Отправлено: 10.11.06 19:28. Заголовок: Создание лагеря.

так как известные вам факты запрещают нам свободно общатся темв о создании лагеря переносятся сюда.



Вот план простого здания лагеря.

Здание лагеря

1-й этаж: По мимо указанных залов, на первом этаже будут находится, туалет, душевые кабины, хоз.блок, кухня. В зависимости от тех или иных запланированных мероприятий, двери будут открыватся по мере необходимости старшими группами. В центре первого этажа будет небольшой фонтан и садом округ.
На втором этаже размещаются спальни, так же туалеты, и обозначенные залы. В зависимости от погодных условий, некоторые занятий, в том числе и спортивных мероприятий, будут проходить на улице. Для этого будет сооружена спортплощадка, футбольное поле, и несколько полян название которых дадут сами дети. Например "литературная поляна"-проведение бесед по литературе, разборка книг по интересам детей. "Историческая поляна"- проведение исторических викторин, бесед о воинской славе, истории.

 Отправлено: 10.11.06 21:54. Заголовок: Re:

Alex

Как я понимаю, здания вырисовывают рисунок "свастики" (не знаю, как точно называются эти знаки)
Я вообщем не имею ничего против такого плана, он хорошь. Но хотелось бы заметить, что план же еще все равно будет зависеть от ландшафта, средств и еще много чего.

 Отправлено: 11.11.06 11:13. Заголовок: Re:

Блин, а свастику я не видел, точно, просто так получилось. Я предпологал четыре двери, вход и накопление четырёх стихий.

 Отправлено: 11.11.06 11:30. Заголовок: Re:

А свастика эта что-то плохое значит? Я же тоже думал, что проект здания будет учитывать разные энергии и их накопление, поэтому и такая форма.

 Отправлено: 11.11.06 16:05. Заголовок: Re:

Отлично, форма мне нравится!

Alex, план превосходный, но у меня появилось несколько вопросов:
1.Какую площадь займёт это строение, да и весь лагерь?
2.Какой лагерь мы строим?(на лето, или на проживание весь год)
3.Материалы, и сколько это стоить будет?

З.Ы.Alex пишет:

цитата:

и садом округ

А это что такое?
А закорючки вокруг фонтана - это лестницы?

 Отправлено: 11.11.06 17:04. Заголовок: Re:

Anaken

1. Один гектар весь лагерь, строение не знаю.
2. Сначало на лето, но утепление будет.
3. Понятия не имею, знаю что дорого в любом случае. Вообщето я хотел из округлого бруса, типа как Кремль в Измайлово.

Округ-значит во окружности.
Лестницы.

 Отправлено: 11.11.06 18:28. Заголовок: Re:

это куай.
http://jediacademy.borda.ru/?1-3-0-00000021-000-10001-0-1163257536

 Отправлено: 11.11.06 19:17. Заголовок: Re:

Займёмся выбором места.
Я предлагаю место в лесу, где-то на границе России и Белоруссии.
Там очень красиво, да и земля наиболее дешёвая.

 Отправлено: 11.11.06 20:20. Заголовок: Re:

Anaken

То есть смоленская, псковская область.
Я думал что он будет ближе к Москве.

 Отправлено: 12.11.06 10:10. Заголовок: Re:

Куай-Гон-Джинн.
Прочел я тут все, что творится на форуме. Идея с лагерем очень даже хороша. Действительно, это поможет 1. нам сплотиться, 2. заявить о себе обществу, 3. помочь детям. 4. многие кто узнают про лагерь тоже могут поменять свое мировоззрение.

Теперь что я думаю про реализацию проекта.

Строить лагерь Мы не сможем на данном этапе нашего развития. Это потребует очень много средств, все не так легко. И с финансовой и с юридической точки зрения.
Финансы. Это реально получить грант. Конечно не одномоментное, но реально. Гранты выдает само государство и крупные частные компании фонды. Мелкие компании помогают продукцией. Социальные программы в приоритете у фондодателей. Чтобы получить деньги, нужно иметь статус организации, можно даже некоммерческой. Точно не знаю мне кажется, грант может получить и товарищество, (точно не знаю, пусть юристы поправят). Фондодатели объявляет конкурс на грант. Тут нужно подать заявку с описанием наших действий, план работы, сколько и куда пойдет денег, каков результат. Потом комиссия выбирает лучший проект и дает деньги. По окончанию проекта нужно отчитаться по проведенной работе, какие результаты, к чему пришли….
Важный момент в этом, как о себе заявить. Мы же не религиозные ни мистические, ни партии…. Мы что-то новое, и нас должны понять правильно. И это понимание зависит от нас. Наших целей и задач, которые разделяют ВСЕ.

Как вариант могу предложить следующее.
Думаю, в каждом городе есть спортивно-оздоровительные лагеря. Длина смены 21-22 дня.
Можно всем Нам собраться вместе, привлечь детей, и провести эту летнюю смену всем вместе. Результат, мы можем все увидеться в реале, обменяться опытом. А дети получат много информации от нас. Как по теории и философии, так и по практике – например саберфайтинг. Все-таки лето на дворе. Все учителя могут вести тренинги по тем темам, в которых они лучшие. Можно организовать школу выживания, как в теме «оружие которое под рукой..», и иогой заняться можно, всем, чем пожелаем. Конечно, сильно грузить детей нельзя, все таки лето и каникулы. Это можно продумать что-то подобное на игровую форму, им будет очень интересно. За 21 день можно сделать очень много, и заложить в детях базу для роста. Такого нигде не было, и дети запомнят это на всю жизнь, (конечно при правильной и продуманной организации с нашей стороны). Я в позапрошлом году был на подобном проекте, цели были кардинально другие, но суть та же. За те 5 дней, которые я был там, многое изменилось в жизни, (кого интересует, могу рассказать лично, дабы не засорять эфир). На такие акции хорошо реагируют компании, так как если будет СМИ, то и компании помогут в материальном плане, так как это им реклама. Такие компании есть и они помогают. Вот уже часть покрытия затрат. 2 часть это фонды и гранты, но тут как я уже говорил нужно хорошо все просчитать и разработать, это серьезно ОЧЕНЬ.
Это моя идея на счет лагеря. Польза и нам и детям и обществу.

А теперь что нам нужно в первую очередь. (sorry, Возможно это должно быть в другой теме) Это объединиться. Всем. А не распускаться на разные форумы тут одни там другие. С этим я не разговариваю, этих я не люблю. Мы живем в реальном мире, а не в ЗВ. Это уже много раз обсуждалось. Мы должны быть вместе (как банально это не звучало) Каждый уникален, и может привнести свое в этот проект. Мы выбрали путь силы, давайте идти по нему. А не спорить. Каждый может ошибиться, но не надо ставить себя лучше (выше) других. Возможно, эти слова звучат дико из уст ситха, и Вы можете не одобрять мои мысли и поступки или считать их несерьезными. НО я говорю сейчас не как персонаж ЗВ, а как человек, который хочет помочь другим, не важно с силой или без нее. Если мы можем принести пользу кому-то, почему это не сделать. Пусть дети будут счастливы в эти 21 день. Они узнают другую сторону жизни, и мы тоже можем поучиться у них), ти не держат зло, и очень быстро мирятся). Это. Наш шанс, на объединение, и на то чтобы заявить о себе в общество. А не спорить и засорять Интернет кучей единоличных форумов и сайтов, и сидеть в них сам с собой в одиночестве, ничего не слышу все, ошибаются, я прав. Так, только полная деградация, а не развитие. Я уверен, из ВАС получатся отличные учителя и наставники для этих детей.
Спасибо что дочитали до конца все, что я здесь написал. Это мо мнение и мои чувства.


Твоё предложение действительно хорошее и своевременно, но есть некоторые но.
Первое, ты правильно написал, что чтобы получить грант, нужно стать организацией, но что бы стать организацией, нужна регистрация в соответствующих органах власти. К томуже, что бы зарегистрироваться нужно минимум три совершеннолетних и, по-моему, платёжеспособных человека. Допустим, мы получили регистрацию, создали программу, план и цели нашей деятельности, не факт что кто - либо захочет своё какое то время отдавать на дело новой организации. «А вдруг не получится, а где гарантии?» - такие вопросы будут возникать обязательно. У меня ответов на эти вопросы пока нет. Пока. Далее, я не уверен, что это объединит. Предположу, что опять начнется грызня, кто больше сделал, и т. д., и каждый потянет, одело на себя. И снова раскол. Поэтому что - бы нам не создавать новых организаций, предлагаю влится в Орден Володи, на взаимовыгодных условиях, которые можно обговорить.
Далее о грантах, насколько я знаю, такие предложения рассматриваются очень долго, думаю, никто не будет целый год сидеть и ждать у моря погоды. И ещё не факт, что нам дадут данный грант. Я предполагаю вероятность ниже 20%.

Далее. Придти в какой нибудь лагерь, где дети отдыхают и набираются сил, перед новым учебным годом, и устроить типа турнира по саберфайтингу, идея авантюрная. Первое, нужно разрешение, а разрешение выдаёт так организация, к которой принадлежит лагерь. К тому же если мы, даже если и получим разрешение на проведение мероприятий, нам могут отказать администрация данного лагеря. Такое было, сам лично видел.
Я не собираюсь твою мысль и само предложение спускать на нет, но это то, с чем мы можем, и будем встречаться, на каждом шагу.
Вот моё предложение:
1. Решить где будет лагерь, и «просканировать» тамошние цены на землю, материалы, затраты на дорогу и т.д.
2. Создать проект, планы и решение целей и задач, для предоставления оных в фонды, коммерческие и властные структуры. Здесь нам на руку может сыграть тот факт, что скоро выборы, и многие претенденты в депутаты, будут «показывать» свои добрые дела народу.
3. Финансовый проект поручит Володе, как в этих делах разбирающегося, на взаимовыгодных для нас условиях.

 Отправлено: 12.11.06 10:46. Заголовок: Re:

Alex пишет:

цитата:

никто не будет целый год сидеть и ждать у моря погоды

Я думал, что организация этим летом поездки в лагерь-это подготовительная часть постройки нашего лагеря. Это будет реклама всего Движения Джедаев, будем уже более известны, так что, когда мы пододим заявку на грант, у нас уже будет более выигрешное положение. Да тем более, как Вы писали, выборы на носу.

Alex пишет:

цитата:

Придти в какой нибудь лагерь, где дети отдыхают и набираются сил, перед новым учебным годом, и устроить типа турнира по саберфайтингу, идея авантюрная.

Ну конечно, что там будем делать надо еще обсудить, посмтреть, что вооще моно проводить, а что нестоит. Но вообще, когда я был в лагере, то там была скукота полная, из развлечений только вечерняя дискотека (вещь, которую я и на дух непереношу).

Я полностью согласен с Вашими предложениями и еще, может все-таки нам можно попытаться и разрабатывать план о летней поездке? Куай-Гон введет меня в курс дела и мы с ним будем делать это, потом может еще кто поможет. И так будем ввести два параллельных проекта. Как думаете?

 Отправлено: 12.11.06 14:08. Заголовок: Re:

Харви Кейтель пишет:

цитата:

Но вообще, когда я был в лагере, то там была скукота полная, из развлечений только вечерняя дискотека (вещь, которую я и на дух непереношу).

Полностью разделяю твоё отношение к дискотекам...

В нашем же лагере дети не должны скучать,
но и не должны переутомляться из за перенасыщенной программы;
(было со мной такое, когда нас с раннего утра невыспавшихся по экскурсиям таскали).

У меня появилась идея, которая возможно покажется вам глупой:
Давайте делать лагерь не только на лето,
а для постоянного проживания.
А детишек давайте не приглашать туда на лето,
но усыновить...
(пусть считается пока "Сын полка"... )
Кстати, если усыновляешь ребёнка из детдома, то государство
выплачивает определённую сумму каждый месяц...
(надо уточнить сколько именно)
По моему на эти деньги(+наше бесплатное участие) вполне может
существовать небольшой лагерь...

З.Ы. А зачем в этом лагере зал для медитации?
Я например медитирую в одиночестве, и желательно на природе...

Как я понял, в каждом из 4 отделений должна быть своя стихия,
поэтому и назначение помещений в каждом из одделений должно соответствовать его энергии,
да и оформление должно ей(энергии) соответствовать.
А фонтан в центре должен совмещать все 4 стихии/энергии.

И ещё: строение лагеря не должно быть тесным, дети должны чувствовать простор и уют.
У каждого из них должна быть своя спальня;
для этого предлагаю сделать общий зал,
и разделить его на спальни поднимающимися звуконепроницаемыми перегородками:
(удобно мыть, да и если дети сдружатся, то можно поднять перегородки и "создать" общую спалтьню).

Кстати, если идея с усыновлением вам понравится и будет воплощена в жизнь, то как вам идея:
Воспитывать детей как братьев!!!

 Отправлено: 12.11.06 14:10. Заголовок: Re:

 Отправлено: 12.11.06 15:52. Заголовок: Re:

повторяю свой пост с академии:






На пустом месте / имеется ввиду своими силами все начиная отздания и заканчивая разрешениями на педаг. деятельность/ строить лагерь впервые в жизни очень и очень неразумно ИМХО хотя бы потому что мы ещё не знаем какие проблемы при этом возникнут /помимо того что в общих четах не хватит денег - их всегда не хватает, не получим разрешение - всегда кто-то что не разрешает/. Это моё мнение, но если вы все-таки организуетесь на эту идею я готова помочь - и финансово по возможности: я даже прдпологаю где деньги взять на полное финансирование - но это /про деньги/ все же большая ответственность чем я хочу на себя брать на данном этапе - почему, сколько и как могу рассказать но лучше в ЛС или в отдельной теме, дабы не "засорять эфир" :)

А вот если всей гурьбой взять и подписаться работать вожатыми в какой-то лагерь не очень крупный /те кто по возрасту не подходит в вожатые то записаться туда отдыхать - деньги если что можно будет взять как раз из зарплаты тех, кто работает - в большинстве случаев можно так договорится/. То мы сможем получить опыт пропаганды наших идей мы уже будем знать что детям легко и с интересом воспринимается, а что не очень, это раз.
Мы посмотрим как там все изнутри строится. /пообщаемся с менеджерами охранниками и всеми-всеми-всеми / *вспоминается вступление к "Отлелю" :)* это два.
Мы найдем людей которые нашим течением заинтересуются. Те отдыхающие которых мы заразим своим интузиазмом, которым сможем показать всю красоту, пользу и привлекательность нашего пути, по крайней мере приедут к нам ещё раз, а в лучшем случае примкнут к движению. это три.

Мы сами поживем жизнью Джедаев. Потому что на нас будет лежать ответственность общечеловеческая - за детей. и общеджедайская/ситховская за пропаганду идей Добра/Свободы *или что вы пропагандируете, сорри но я не знаю*/ и Силы. И ещё это будет очень иочень глубокое погружение - потому что мы окажемся среди совсем незнакомых людей *в большинстве, я понимаю что некоторые и так прекрасно знакомы, а кто-то увидит друг друга не только набором букв на экране монитора* и у нас будет задача - показать что мы - Джедаи/Ситхи, показать что быть Джедаем/Ситхом - это круто, а что для этого нужно? Да просто жить "так как мы давно мечтали но так и не смогли" :) /медитировать каждое утро например, а не только в воскресенье когда в 6 вставать не надо:)

Заранее хочу оговорить несколько моментов из моего вышенапечатонного поста:
1) те кто "не пройдет по возрасту" - нагрузки на вас будет хоть отбавляй. Без вариантов. *лично я вообще спокойно отношусь к вопросу возраста - мой прошлый учитель был меня младше и это мне совершенно не мешает понимать что дабы с ним сравняться мне ещё учиться и учиться*
2)Я ещё оооченьно зеленый джедай и посему пост этот писала на эмоциональной волне и только со средины онного начала оговариваться про Ситхов, посему:
Господа и Дамы Ситхи - я никоем образом не хотела Вас задеть, обидеть и прочая прочая. ИМХО нас слишком мало чтобы выяснять чья сторона Силы лучше, просто я Джедай /ну в перспективе/ и идеалы Света мне понятнее и ближе - и думаю я в первую очередь о них. Но Ситхи из-за этого хуже ни коем обрамом не стали - ни в моих глазах, ни вообще.


Спасибо за то что меня прочитала и заранее спасибо за то что мне ответили. Сила с Вами.

 Отправлено: 12.11.06 16:18. Заголовок: Re:

Darsha Assant

Здесь нет Ситхов, и никогда их не будет. Мы не пропагандируем, а информируем общественность о том или ином нашем проекте (как было это с Байкалом и Валдаем). Не всегда, повторяю, не всегда всё удается, но это и понятно. Фильм для меня лично оказался просто катализатором, соединивший мои идеи, с моими возможностями.
Нагрузки будут, и не только физические но и моральные. К сожалению, мы постоянно (какую бы идею не озвучили) будем сталкиватся с непониманием, а зачастую с агрессией. Поэтому мы здесь, предлогаем, и обсуждаем данные проекты. Обсуждай мы это на другом форуме, это объявили бы бредом и флудом.

А теперь сново по лагерю.
Харви Кейтель пишет:

цитата:

Я думал, что организация этим летом поездки в лагерь-это подготовительная часть постройки нашего лагеря.

Сначала нужно составить минимум три- четыре программы, которые мы могли бы предложить не только власти но и самим детям.
Моё предложение:
Программа по саберфайтингу. Здесь надо отметить не только как и сколько надо тренироваться, но расписать всё. Что такое сабер? Что такое файтинг? Буквально всё до мелочей. Если мы это сделаем до следующего лета (хотя уверяю вас это не просто), тогда собрав команду можно и организовавать поездки.
Программа по биоэнергетики.
В данную программу можно пригласить нескольких известных людей, которые рапскажут, покажут и попробуют биоэнергетику.
Программа по истории и древним традициям России.
Это и проведение викторин, и встреча с ветеранами, и экскурсии. И военно-патриотические игры. Прведение роллевух и т.д.

 Отправлено: 12.11.06 16:27. Заголовок: Re:

1.Мне не нравится идея с усыновлением и удочерением.
2.Про расстановку ты прав конечно.
знаю одного чела...он в этом разбирается.
Ток я его уже больше месяца на Явине не вижу.
2.В принципе идея Харви не плоха.Надо праскинуть мозгами.

 Отправлено: 12.11.06 17:06. Заголовок: Re:

Alex
Здесь нет Ситхов, и никогда их не будет.
Ошибочка. Я ситх.

 Отправлено: 12.11.06 19:24. Заголовок: Re:

Алексей

Смотри глубже и ширше вопроса, как бы за ним.

Куай Гон Джинн

Нет, здесь есть человек который посмотрев фильм решил просто что то делать ради будущего, и зовут его Денис. Здесь есть Игорь, который может делать ради будущего, если его подержат. есть Алексей, есть Андрей. Или я не прав?

 Отправлено: 12.11.06 21:04. Заголовок: Re:

Alex

и еще есть Павел. Который посмотрел, подумал и... проникся. Я с вами.

теперь по делу:

есть такая вещь, как вожатские организации. можно создать свою, можно вступить, а потом создать. это не так важно. важно вот что:

эти организации предоставляют вожатых в лагеря
и за это вожатые получают бесплатное
питание
проживание
и небольшую зарплату.

для начала надо организовать несколько смен.
а потом мы уже будем не новичками, и у нас появится шанс выиграть грант.

Anaken пишет:

цитата:

Харви Кейтель пишет: цитата: Но вообще, когда я был в лагере, то там была скукота полная, из развлечений только вечерняя дискотека (вещь, которую я и на дух непереношу). Полностью разделяю твоё отношение к дискотекам...

а мне очень даже ничего. это от диджея зависит...

 Отправлено: 12.11.06 21:09. Заголовок: Re:

Alex Alex пишет:

цитата:

То есть смоленская, псковская область. Я думал что он будет ближе к Москве.

кстати, псковская область... тихий, живописный уголок. лечебный климат, красивейшие леса, территория, по которой 10000 лет назад прошел ледник... красивый древний Псковский кремль, Псково-печерский монастырь, достаточно дешевая земля... А главное, какая история края! по-моему, идеальное место!

 Отправлено: 12.11.06 23:32. Заголовок: Re:

Красивые места не самое главное если речь идёт о создании лагеря для обучения и проживания Джедай. Кроме того есть представители движения ЗВ в Новосибирске, Томске. Для них Псковская обл. не ближний свет. Надо учитывать что основной контингент это школьники и студенты. С грантами и фирмами заморачиваться не стоит слишком много контролёров будет - будут вставлять палки в колёса. Пример школа Шетинина и что из неё сделала система. На первом этапе можно организовать небольшой базовый лагерь только для инициативной группы, которая изучит все аспекты постройки: выбор места, планировка лагеря, цены на землю, юридическое оформление, цены на стройматериалы и их доставку, инженерное обустройство (вода, канализация, энергия, отопление), каналы поставки питания, материалов и оборудования для мастерских. Приглашать прессу вообще не стоит - лишняя шумиха и попытки обвинить в сектанстве (это сейчас модно).
В первоначальном варианте отсутствует медпункт (медцентр) а без этого никто не отпустит детей в такой лагерь, да и работать там должен не просто любитель ЗВ а с медицинским образованием. Есть такие?

 Отправлено: 13.11.06 09:11. Заголовок: Re:

Дроид

Рад что ты с нами.

 Отправлено: 13.11.06 10:16. Заголовок: Re:

Систему жизнеобеспечения можно продумать самим, чтобы не зависить от этих кто поставлять будет электро и водо снабжение.
на том форме остался план лагеря старый... но зачем проще делать? лагерь ввиде креста... хм...
кстати содержание земли упрсотили...теперь письма приходят в почтовый ящик и не обязательно переться в район по месту (для уплаты налога) А регистрация на кого будет?
Дроид пишет:

цитата:

с медицинским образованием

хм...

 Отправлено: 13.11.06 15:09. Заголовок: Re:

Дроид пишет:

цитата:

для обучения и проживания Джедай

Блин, это лагерь НЕ для джедаев...
Джедаи-только организаторы,
к тому же мы ведь не собираемя учить детей саберфайтингу и Силе?!

 Отправлено: 13.11.06 15:30. Заголовок: Re:

Алексей пишет:

цитата:

Мне не нравится идея с усыновлением и удочерением

Извиняй, неточно мысль выразил.
Просто возникла идея насчёт детского дома,
где Джедаи воспитали бы новое поколение...

 Отправлено: 13.11.06 19:28. Заголовок: Re:

Существуют множество препятствий. 1. Никто нам не разрешит обучать чему либо, если не будет разрешение из Мин. Образования (или подвласной ему структуре), и без так называемого педагога с образованием. Понятно что педагога саберфайтинга не найти, но можно взять за основу например военно-историческую реконструкцию, где будет подраздел саберфайтинга.
XoJlMcu пишет:

цитата:

но зачем проще делать? лагерь ввиде креста

Проще делается для меньших затрат, финансирование остается нашей главной проблемой. Не креста, а четырёх стихий. Земля, Огонь, Вода и Воздух.

 Отправлено: 13.11.06 21:35. Заголовок: Re:

http://www.sbornet.ru/17
сайт по грантам у кого есть доступ к норимальному инету, там есть фоды надо на них слазить и посмотреть. соц гранты, для детей. или просто соц гранты.

в инете еще полно таких сатйтов. надо только поискать.
у меня есть еще пару мыслей по нашей идеи. но пока трабл со временем.
но я все напишу вам.

 Отправлено: 13.11.06 22:39. Заголовок: Re:

Anaken пишет:

цитата:

Блин, это лагерь НЕ для джедаев... Джедаи-только организаторы, к тому же мы ведь не собираемя учить детей саберфайтингу и Силе?!

Блин, ты многих Джедаев знаешь?

 Отправлено: 15.11.06 15:58. Заголовок: Re:

Опишу дальнейшие препятствия.
Псковская земля это хорошо, даже прекрасно, не плоха земля на Урале и в Сибири. Но допустим мы нашли деньги. Первое, никто не поедет жить в Псковскую область и строить. Для этого нам надо перестать учится или работать. Второе-предположим мы заключили договор с строительной компанией на строительство и обустройство лагеря. Кто даст гарантии что они постороят всё , а не смотаются с денюжками? Или не разворуют стройматериалы? Илди не будут говорить что мол гвозди да шурупы подорожали? То есть их надо контролировать. Кто это будет делать? Опять вопрос, на который я пока не нахожу ответа.

 Отправлено: 15.11.06 17:57. Заголовок: Re:

А, если этим заинтересуется и государство или какая-та организация, кроме нас, то они вполне могут все проонтролироать. Строят же как-то?

 Отправлено: 15.11.06 18:29. Заголовок: Re:

Если строительство будет длиться до 3 месяцев, то на летние каникулы я вполне могу поехать туды,
и лично проконтролировать строительсво.

 Отправлено: 15.11.06 20:43. Заголовок: Re:

мне на этой неделе должны сказать инфу по грантам.
Мне сейчас времени нехватает написать нормальный пост. Но я обязательно сделаю.
все подробно напишу и поясню и прокоментирую.
Спасибо

 Отправлено: 16.11.06 20:25. Заголовок: Re:

Извиняюсь.Меня не было.Был слишком занят.

Знач так.
Приветствую,Дроид,и вас XoJlMcu.

Потом.
Anaken
Ясно.Но мне всё равно не нравится.

Alex

На счёт контроля.Это уже вопрос конечно.Я ничего стоящего не могу предложить. Я даж очень сильно сомневаюсь,что хоть кто-нить из 1,5 млн чиновников России занимается отслеживанием этого дела(в СССР было 400.000 чиновников(и страна была больше))
Ну это так.К сведению.

На счёт дискотек-я категорически не против,даже За.
Ща зелезу.Гляну гранты.Тогда посмотрим.

 Отправлено: 16.11.06 20:25. Заголовок: Re:

Мдямс.выбор.Аж глаза разбегаются.Ну посмотрим.

Куай,а какой именно организацией ты занимаешся?

 Отправлено: 16.11.06 20:44. Заголовок: Re:

мне должны дать другой список.
тот линк который я дал, примерный. надо искать подобные организации и списки.
некоторые я уже просмотрел, они не подходят (темы не те).
быду искать еще.
я ни с какой конкретной организацией не занимаюсь. я просто в яндексе ижу гранты грантодающии организации соц проекты....

 Отправлено: 16.11.06 21:07. Заголовок: Re:

Ааааааааааа...ясн.ну ладно.

 Отправлено: 17.11.06 11:43. Заголовок: Re:

За последние двое суток, я пораспрашивал многих своих знакомых. Примерно 60% из них говорят что это идея с постройкой лагеря фикция. Государство, в лице правительства, никогда не даст денег, если оно не ожидает отдачи. Но есть дельные предложение. Одно из них есть лагеря на продажу, и даже возможна помощь неких чиновников, но это под Ростовом на Дону.
А что если нам сейчас идти несколькими путями. Куай ищет гранты, я занимаюсь письмом в различные властные структуры (не фига пока не выходит). Кто то ещё будет искать пути - выходы. Ваши предложения?

 Отправлено: 17.11.06 18:26. Заголовок: Re:

Хм...гос-во,фонды...кто-ещё может нам помоч?Признаться я не знаю...
Если это нужно делать на данном этапе,то я наверное мог бы заняться поисклм земли,или ещё чем...

 Отправлено: 17.11.06 19:48. Заголовок: Re:

Алексей

Ты же знаешь, что мы не в армии, здесь не отдают приказов, и не говорят "есть". МОжешь помочь-помоги, нет, не мне тебя судить.
Не принимай близко к сердцу, это одно из правил ЖИВЫ, просто я его немного изменил.

 Отправлено: 17.11.06 20:06. Заголовок: Re:

)))))Да будет так.

 Отправлено: 18.11.06 03:05. Заголовок: Re:

Alex пишет:

цитата:

никто не поедет жить в Псковскую область и строить. Для этого нам надо перестать учится или работать.

Не обязательно - при наличии интернета можно и жить и учиться и работать в лагере. Пусть дети там будут только в сезон каникул, остальное время можно сдавать лагерь, вести научно-исследовательские работы и т.д. Были желающие и на постоянной основе жить в таком лагере (из джедаев), тренироваться, познавать силу
Alex пишет:

цитата:

предположим мы заключили договор с строительной компанией на строительство и обустройство лагеря

Строительство и обустройство надо делать своими силами. Пятерых человек хватит вполне на представленный проект. Контролирует сторителей обычно прораб нанимаемой фирмы и представитель заказчика. Можно переработать проект под "растущий": постройки-помещения первой очереди, второй и т.д. Можно использовать принцип проекта "Дом" "Дом-2", когда приезжают и живут на месте строительства до завершения попутно разрабатывая программу воспитания-преподавания или вахтовый метод. В любом случае строительство ведётся с весны по осень - сезон отпусков и каникул. Можно спланировать свободное время и сформировать бригады чтобы перекрыть примерно месяцев пять (это понадобится человек 25 - 30). На зиму стройку заморозить - но тогда возникает вопрос с охраной объекта.
Alex пишет:

цитата:

Одно из них есть лагеря на продажу, и даже возможна помощь неких чиновников, но это под Ростовом на Дону.

Стоимость такого лагеря 400.000 $ Под самим Ростовом ещё дороже (в радиусе 30 км). Сейчас земля активно скупается московскими фирмами. Интересно что это за чиновники? Да и природа у нас бедновата - сплошные поля да степи.

Финансирование.
Есть способ, но не для частного лица - нужна регистрация юридического лица с правом ведения коммерческой деятельности (не детей продавать конечно ). в этом случае нужен будет небольшой штат из экономистов-юристов-бухгалтеров (да и в случае с грантами тоже) а то любят у нас всякие контролёры нос совать куда не следует (пожарники, санэпидстанция, налоговики, ОБЭП ит.д и т.п)

 Отправлено: 18.11.06 03:13. Заголовок: Re:

Darsha Assant пишет:

цитата:

я даже прдпологаю где деньги взять на полное финансирование - но это /про деньги/ все же большая ответственность чем я хочу на себя брать на данном этапе - почему, сколько и как могу рассказать но лучше в ЛС или в отдельной теме, дабы не "засорять эфир" :)

Жду уже неделю

 Отправлено: 18.11.06 18:09. Заголовок: Re:

Привет. В общем я бы хотел подвести итог моим мыслям. Идея работы с детьми хороша. Но есть одно но, как бы Мы не хотели добра и пользы, построить лагерь с нуля, сейчас не получится. Даже и имея нужные очень не маленькие деньги. Чтобы вести образовательную деятельность нужны справки из министерств по здравоохранению, образованию, труду….. Нашу (пока даже не разработанную) программу обучения нужно обязательно заверять и одобрять для использования в учебных учреждениях, это архи сложно (даже в элитных школах всех учат по одной программе, одобренной министерством образования). Это проблема номер раз. Вторая проблема это учителя. Даже в возрасте 20-30 лет никто не даст нам вести уроки, так как никто из нас не заканчивал педагогических университетов. И нас мало чтобы вести все предметы помимо Силы, так как мы должны давать детям и обычное образование. Постройка лагеря с «нуля» к сожалению пока нереально. И думаю это будет на данном этапе пустой тратой времени. Я прошу прощения за эти слова у тех, кто придумал и живет этой идеей. Вы молодцы, что задумались о такой проблеме и нашли варианты решения и кучу идей. Вы действительно классные, ВСЕ и даже не смотря на маленькие временные проблемы. У ВАС все будет хорошо. Извините что разбил мечту!!!
НО не все потеряно, есть 2 путь. Это наша работа с детьми и всеми желающими в качестве семинаров. Семинары проводить можно. Для этого нужно только аренда помещения (любого) и немножко организации. Это точно осуществимо. Вариации проведения и реализации много. От простых презентаций на несколько часов(самое легкое). До как, уже многие предлагали, поездка в лагерь(как вожатые или как Наш проект). Ничего заверять в семинарах ничего, программа полностью как Мы хотим. Приглашать можно кого хочешь(я имею приглашать каких-то лиц известных как лекторов). Важно только чтобы тему подать не противоречащую этики и морали. А то в этом случае власти точно прикроют лавочку. А так им все не особенно интересно. И ни в какие дела они не лезут, конечно если кому-то не насолить сильно. Грантодающие организации и фонды. Это вариант. Это ответственно. Но это хорошие деньги, к примеру 5000$. Могут и больше дать(но и меньшие суммы тоже встречаются, но они не ничтожные, и будут хорошим подспорьем). Тут надо работать над подачей проекта. Важно заинтересовать их и убедить в важности нашего проекта. Сама реализация проходит без их участия, максимум что могут просить отчеты промежуточные о ходе подготовки и реализации проекта. Им важно чтобы Вы потом после проекта отчитались о проделанном. И палки в колеса они втыкать не будут так как им это ненужно, конечно если на презентации проекта им сказать одно а провести другое, тогда и деньги попросят вернуть. Но Мы так делать я думаю не будем. Пока информацию по фондам не принесли, обещали но пока нет. Буду ждать. Понимаете это дело очень серьезное, не сложное а ответственное и требует четкой организации. К примеру если нам нужно купить компьютер для проведения PowerPoint презентаций (очень наглядный и удобный способ проведения обучения) то мы должны обосновать зачем он нам, сохранить все чеки и накладные. Это важно. Провести презентацию не сложно, поверьте, немножко потренироваться и каждый из ВАС прирожденный оратор, независимо от возраста. Форм проведения презентаций куча, от мини игр, лекций, ролевых игр, обсуждение , мозговая атака, все зависит от воображения. И для каждой из систем есть специальная система контроля усвояемости информации, работы человека, его поведения. Это тоже Нам важно так как лекцию провести можно, а вот понять что поняли люди и к чему мы пришли и какие результаты получили – сложнее. Эта отчетность важна для нас самих, у каждого человека свое мышление и кто-то может предложить просто потрясную идею, но по итогам все забудется. На лекции вернее на беседах нужно вести разговор с обучаемыми и вести запись всего что происходит. Когда кто-то говорит нужно всегда говорить почему ты так думаешь. (Это кстати и к нашему форуму относится в первую очередь) Если критикуешь объясни почему и предложи свой вариант. А не говорить это дрянь и я не с вами. Уважайте друг друга. И никаких звания не нужны, нужно уважение и прислушивание к чужому мнению. А не биться как баран об стену. (извините за грубость).
Что-то я отвлекся, просто я пишу как на 1 дыхании без правки (только орфографические ошибки исправляю). По проведению семинара книг в инете и в магазинах много, но можно и свое придумать. Затраты на 1 семинар на 1 день. Допустим нас организаторов 10 человек. Семинар на 4-5 часов. Количество пришедших 20 человек (это очень нормальная группа) для лекций, но для игр или дискуссий даже много, так как все не выскажутся. Нам нужно ватманы(большие листы бумаги), маркеры, ручки, карандаши, листы A4 (для своих записей или для раздатки), нужен компьютер чтобы кто-то распечатал весь материал (раздатка т.е. краткое содержание семинара, материал для игр, роли…. ) затраты не архи огромные, можно и дома распечатать у себя. На 1 человека нужно ну допустим 5 листов печать (хотя и этого ожжет быть много, так как много информации за раз не запомнишь). Итого 100 листов, если у 5 человек есть принтер то это по 20 листов, как обычный реферат по объему и не особенно дорого. Можно у родителей на работе распечатать, или сами у себя на работе, если кто работает. У каждого ведь что-то есть, кто-то может печатать может дешево. Кто-то компьютер на презентацию принести, еще кто-то знает как у себя в школе/университете снять на 1 день помещение бесплатно. (если мероприятие крупное то университеты обычно разрешают бесплатно провести эти мероприятия на своей территории). Вот имея это можно значительно сэкономить. И провести качественный семинар. Но опять упирается в то что нужно работать ВСЕМ ВМЕСТЕ, бок о бок. Польза всем, и нам, как того хотят многие, это обмен нашим опытом, и заявление людям о нашей идеи, и помощь кому-либо. К затратам на семинар можно отнести еще например какой-нибудь перерыв (купить печенья, чай…. Это и разгрузка а так же учеников и учителей сблизит, за чаем можно обсудить в личной беседе все что хочешь, выслушать мнение о семинаре, что было понятно что не очень, пожелания…..). Да элементарно варенье из дома принести. Все равно все позже будут друг друга хорошо знать, и отношения будут очень близкими, зачем стесняться. Зато дешевле, точнее бесплатно. Зато это не сложно и потренироваться можно. Перед таким проектом как поездка на целую смену в лагерь, это тот же семинар только на несколько дней, и организационные вопросы посерьезнее. Во время мини семинаров можно и учебный план постепенно выработать. Так как с 1 лекцией на 30 дней в лагерь это смешно и глупо. Самая лучшая импровизация, это заранее подготовленная. Тут на авось надеяться не стоит.
Вот то что я хотел Вам сказать. Извините за критику.

 Отправлено: 18.11.06 21:02. Заголовок: Re:

А где критика то?
Я, лично, полазил по предоставленному тобой ресурсу,но ничего конкретного не нашёл.Большего-не успел.
На сколько я понял,ты единственный кто имеет результаты.
Хм...на счёт лагеря...ну что ж,не сейчас,так позже,но наверняка сделаем.Ну а пока так поработаем...ибо идея здравая.
А остальные что мыслят,по этому поводу?

 Отправлено: 18.11.06 21:19. Заголовок: Re:

Есть одна идея, но озвучу её попозже, надо домыслить.

Итак, что бы проводить семинары, нам нужна программа тех предметов которые мы хотим довести до детей. Всё упирается в неё.
Первое это соотношение практики и теории -то есть саберфайтинг, но это не просто махание палками, это изъснительная и объясняющая программа, причём объяснять придется подробно. Как, для чего, зачем, что даёт занятие саберфайтингом, без ухода в мистификацию.
Поверхностные знания о Силе (тория), бионергетике, взаимодействие различного вида энергий, Космосе м т.д.
Поверхностные знания о нравственности и морал, типа стихотворения Маяковского.
Поверхностные знания о самозащите и самообороне.

 Отправлено: 20.11.06 16:46. Заголовок: Re:

Дроид пишет:

цитата:

Были желающие и на постоянной основе жить в таком лагере (из джедаев), тренироваться, познавать силу

Ага! Я например!!!
Alex пишет:

цитата:

Первое это соотношение практики и теории -то есть саберфайтинг, но это не просто махание палками, это изъснительная и объясняющая программа, причём объяснять придется подробно. Как, для чего, зачем, что даёт занятие саберфайтингом, без ухода в мистификацию. Поверхностные знания о Силе (тория), бионергетике, взаимодействие различного вида энергий, Космосе м т.д.

Главное, чтобы дети это поняли, а не приняли нас за психов.

цитата:

Поверхностные знания о нравственности и морали, типа стихотворения Маяковского.

Для детей(особенно маленьких) это нудно и скучно, если конечно ты не преподашь им это в какой-то
интересной форме.

цитата:

Поверхностные знания о самозащите и самообороне.

Ето дети любят!!!
З.Ы. Все занятия/экскурсии/походы детям не должны навязываться.
Они должны быть только по желанию детей.
У меня в лагере на чёрном море был случай:
Нашли мы всем отрядом полоза(змея такая), и стали на него охотиться.
Но по режиму полагалось идти на море, и нас заставили туда пойти!!!
Кстати тихий час отменить тоже можно!!!

 Отправлено: 20.11.06 17:24. Заголовок: Re:

Anaken пишет:

цитата:

Главное, чтобы дети это поняли, а не приняли нас за психов

А это как преподаш?

Anaken пишет:

цитата:

Для детей(особенно маленьких) это нудно и скучно, если конечно ты не преподашь им это в какой-то интересной форме.

Для маленьких возможно будет и скучно, но если брать основу "Кроха сын к отцу пришёл, и спросила Кроха, что такое хорошо, а что такое плохо"?

 Отправлено: 20.11.06 17:47. Заголовок: Re:

Alex пишет:

цитата:

"Кроха сын к отцу пришёл, и спросила Кроха, Что такое хорошо, а что такое плохо"?

Ага :
Кроха сын пришёл к отцу, и сказала кроха:
"Тыщу долларов на стол, а то будет плохо!"

 Отправлено: 21.11.06 15:40. Заголовок: Re:

Anaken
насчет тихого часа-лучше с ним. на своем опыте знаю.

 Отправлено: 21.11.06 15:59. Заголовок: Re:

Тогда он должен быть только по желанию.
На своём опыте знаю, что тихий час бесит почти всех(кроме влюблённых и малышей ).

 Отправлено: 21.11.06 16:16. Заголовок: Re:

Ладно, ладно, еще ничего нет, а вы уже принялись обсуждать тихий час. Всему свое время.

 Отправлено: 21.11.06 17:30. Заголовок: Re:

Харви Кейтель
Лучше всего заняться всем одновременно.
Давайте начнём разрабатывать программу обучения/воспитания!

 Отправлено: 21.11.06 20:28. Заголовок: Re:

Anaken пишет:

цитата:

Давайте начнём разрабатывать программу обучения/воспитания!

Обучения чего? И воспитание кого? Никто не даст не воспитывать, не обучать, если у тебя нет педагогического образование, лучьше высшего.
Проводить семинары, делать информационные атаки на различных форумах. Вот что нам надо, темы семинара.

Всё надо делать помаленьку и потихоньку, а если одновременно, то представь человека который одновременно пошёл на лево и на право.

 Отправлено: 22.11.06 08:29. Заголовок: Re:

Я имел в виду программу проживания детей в лагере.
Например:
День1. Приезд, отдых, экскурсия по лагерю...
А также программы для проведения мероприятий.

 Отправлено: 25.11.06 08:03. Заголовок: Re:

А почему Вы хотите лагерь ТОЛЬКО для детей? Очень многие взрослые с удовольствием там бы поселись на постоянной основе. Я например.
Нужно строить не лагерь, а Цитадель Джедаев (условное название) для размещения там спален, столовой, классов, актового зала, спортивного зала, компьютерного центра, офиса, медицинского блока и пр. Т.е. центр более многофункциональный, чем просто лагерь. Для детей и взрослых.

Наш НКФ "Орден Рыцарей Джедай" сейчас разрабатывает именно такой проект. Если объединить наш проект с Вашим, то быстрее достигнем успехов.

 Отправлено: 25.11.06 12:20. Заголовок: Re:

Владимир

Давай объединим. Я уже давно говорю, пока мы не объединимся с профессионалами, толку мало будет.

 Отправлено: 25.11.06 13:27. Заголовок: Re:

Владимир пишет:

цитата:

Нужно строить не лагерь, а Цитадель Джедаев (условное название)

Уря!!! Храм Джедаев!

 Отправлено: 25.11.06 15:12. Заголовок: Re:

Итак некоторые наработки плана проведения семинаров.

Я думаю проводить семинары не реже одного раза в месяц, все зависит от времени иобстоятельств. Семинаров будет 7-10. Каждый семинар занимает примерно 3-5 часов с перерывами.
Семинар №1.
Тема: " Основы Джедаизма".
1. Вступление.
2. Основная тема.
а) Понятия Джедаизма (в общих чертах).
б) Термины Джедаизма (так же в общих чертаз).
г) Главная состовляющая структуры Джедаизма. (краткий обзор Силы, Познания, Энергий и т.д)
3. Заключительная часть и ответы на вопросы.

 Отправлено: 25.11.06 19:18. Заголовок: Re:

Anaken пишет:

цитата:

Уря!!! Храм Джедаев!

Храмы строят религиозные организации, но Джедаизм не религия...

 Отправлено: 25.11.06 19:48. Заголовок: Re:

Да Ани, Джедаизм не религия, но не отвергает другие религии. Религии могут нас отвергнуть, объявить сектой, ложным учением и т.д.

 Отправлено: 25.11.06 22:14. Заголовок: Re:

Владимир Anaken Alex
итак, звучит оптимистично. щас немного разгребусь с делами, буду помогать, чем могу. мозгами, во всяком случае. на форуме ООД полный бардак. я сюда "переезжаю".

Владимир

а можно поподробнее по проекту? я смотрю, на сайте его нет.

 Отправлено: 26.11.06 10:19. Заголовок: Re:

Erden

Рад за тебя, честно рад. Думаю многие осознали безтолковость создания ЕО, а тем более несовсем понятных учебников и атестаций.

 Отправлено: 26.11.06 10:34. Заголовок: Re:

Alex, ето они могут...
А кто ЗВ смотрел, тот знает, что такое ХРАМ ДЖЕДАЕВ!

 Отправлено: 26.11.06 10:48. Заголовок: Re:

Смотрел передачу про Тадж Махал, и нашёл некоторые соответствия с ЗВешным Храмом Джедаев.
Ани построить монументальное здание с посадочной площадкой для космических кораблей, не возможно, на данном развитии.

Вот нашёл нечто подобное , только с двумя этажами, и чуть поширше и по длиньше.

 Отправлено: 26.11.06 14:08. Заголовок: Re:

Alex
Я ничего не говорил о размерах и форме.
Я только имел в виду его функции,
то, что он будет предназначаться для нас, джедаев,
что это будет то место, куда МЫ будем приезжать на лето,
на каникулы и отпуска и в нём познавать Силу.
Я только за если сделать его в славянском стиле.
Кстати твой план(в 1 сообщении) нам подходит!
Только придётся немного уменьить его и изменить назначение
некотоых помещений.

 Отправлено: 26.11.06 14:36. Заголовок: Re:

Поддерживаю идею.

 Отправлено: 26.11.06 23:08. Заголовок: Re:

Anaken пишет:

цитата:

Дроид пишет: цитата: для обучения и проживания Джедай Блин, это лагерь НЕ для джедаев... к тому же мы ведь не собираемя учить детей саберфайтингу и Силе?!

Anaken пишет:

цитата:

Я только имел в виду его функции, то, что он будет предназначаться для нас, джедаев, что это будет то место, куда МЫ будем приезжать на лето, на каникулы и отпуска и в нём познавать Силу.

Может всё таки определимся ЧТО и ДЛЯ ЧЕГО строим?

 Отправлено: 27.11.06 09:06. Заголовок: Re:

Итак что же мы делаем?

Оздоровительно-Учебный Комплекс. Возможна сеть таких комплексов по всей стране.

Для чего и кого?

Для развития человека (в данном случае это молодой человек) в Гармонии, сохранение культурных, исторических традиций и основ Общества. Подержка и реализация интелоектуального развития молодого человека.
Для детей. Примерный возраст 10-15 лет.

 Отправлено: 27.11.06 23:02. Заголовок: Re:

Хм...
Оздоровительно-Учебный Комплекс подразумевает в себе лагерь но с другим названием)))умно))
Я за.

 Отправлено: 28.11.06 09:38. Заголовок: Re:

Оздоровительный, это не только загорать валясь к верху попой, и всякой ерундой страдать. Это и прогулки и походы, и различные спортивные и не спортивные мероприятия.
А учебный, это передача опыта.

 Отправлено: 28.11.06 21:38. Заголовок: Re:

Повторюсь.Полностью поддерживаю.

 Отправлено: 05.12.06 19:36. Заголовок: Re:

Alex вопрос. можно ли учавствовать в создании и разработке лагеря оставаясь членом ЕО? Сори за флуд.
По теме. Идея с детдомовскими мне нравиться.

 Отправлено: 05.12.06 20:08. Заголовок: Re:

Ну конечно можно, даже не стоило спрашивать, здесь нет запретов.

 Отправлено: 05.12.06 20:27. Заголовок: Re:

Alex пишет:

цитата:

Для развития человека (в данном случае это молодой человек) в Гармонии, сохранение культурных, исторических традиций и основ Общества. Подержка и реализация интелоектуального развития молодого человека. Для детей. Примерный возраст 10-15 лет.

я - за.Alex пишет:

цитата:

Оздоровительный, это не только загорать валясь к верху попой, и всякой ерундой страдать. Это и прогулки и походы, и различные спортивные и не спортивные мероприятия. А учебный, это передача опыта.

аналог

 Отправлено: 06.12.06 14:30. Заголовок: Re:

развивая идею с усыновлением хочу сказать следующие: может сделать "университет"? Что бы дети, которые росли там с 10 (а может и меньше лет) могли получить вышшее образование? Для этого нам нужны педагоги и юристы 9да бы зарегисттрировать универ.)

 Отправлено: 06.12.06 17:25. Заголовок: Re:

С усыновлением будет проблема, ибо большинству из нас надо достигнуть совершеннолетия. Во вторых куча различных справок и характеристик, плюс ваш доход, именно ваш, а не ваших родителей. Можно просто договариватся с различными интернатами, и брать на лето детей. Например в этом году из Сибири, в следующем с Урала, затем Дальний восток и т.д.

 Отправлено: 06.12.06 17:35. Заголовок: Re:

Это одна из идей Владимира (сделать университет), но это не так-то и просто. Надо начианть сначала, а уже потом получать лицензию на преподование.

 Отправлено: 06.12.06 18:36. Заголовок: Re:

Харви Кейтель хорошо, но для этого нужны преподы , и не мало и юристы. + деньги, а значит спонсоры.
К то кто по профессси?\статет\собираеться стать?
я - китаевед...скорее всего. буду налаживать экономические и культурный отношения с поднебесной.

 Отправлено: 07.12.06 19:55. Заголовок: Re:

У меня есть уже кое какие наработки программы (черновик) и скоро будет распорядок дня. Предлагаю сначала утвердить программу, а затем с этой программой выходить на государственный уровень.

 Отправлено: 08.12.06 14:59. Заголовок: Re:

Alex полностью согласен.

 Отправлено: 03.02.07 23:30. Заголовок: Re:

вы ведь хотите джедаизму обучать,так ведь?так зачем это обучению белеберды из школы?а?надоучить тому(так я считаю)что учат джедаи настоящие,короче надо развивать наш джедаизм.выложите пожалуйста пока план хотя бы чтоб было ясно для всех про программу.

 Отправлено: 04.02.07 09:33. Заголовок: Re:

Casayyo Ziq

А как ты думаешь в чём заключается настоящий джедаизм и его обучение? Это в школе сейчас преподают в основном белеберду.

 Отправлено: 04.02.07 11:33. Заголовок: Re:

Casayyo Ziq

а что ты подразумеваешь под джедаизмом? простое юзанье Силы? Пойми, без всесторонней подготовки это невозможно. ты не сможешь сразу выйти в астрал. для этого надо работать. и не только над Силой, но и над собой. История своего народа позволяет почувствовать Мудрость Веков. В школе не билеберду преподают, а необходимые вещи. джедай должен быть всесторонне развитым человеком. спроси у любого мастера. Хоть у Люка, хоть у Кираны, хоть у Нейи, хоть у Нью.

 Отправлено: 04.02.07 18:04. Заголовок: Re:

Erden пишет:

цитата:

джедай должен быть всесторонне развитым человеком. спроси у любого мастера. Хоть у Люка, хоть у Кираны, хоть у Нейи, хоть у Нью

Всестороне развитым человек быть мало, развитие разное бывает. Познание Силы Тьмы, Великого Ничто, то же развитие. но ведущее других людей к зависимости и порабощению.
нет у нас мастеров, нет их пока. лет через 200 возможно, но на данный момент их нет.

 Отправлено: 05.02.07 10:06. Заголовок: Re:

Erden пишет:

цитата:

История своего народа позволяет почувствовать Мудрость Веков.

История какого народа позволяет почувствовать Мудрость Веков?

 Отправлено: 05.02.07 14:16. Заголовок: Re:

ой...извините,ошибся,не правильно выразился!спасибо что поправили.обучать надо тому что знаете,это основы и азы,другог обучения пока нету,это очень нужно,чтоб потом была настоящая школа.

 Отправлено: 05.02.07 20:24. Заголовок: Re:

Casayyo Ziq пишет:

цитата:

чтоб потом была настоящая школа.

Вот именно. Мы создаём основу. Пусть у нас мало что выходит, пусть нас не понимают, и вставляют палки в колёса, пусть. Но уже факт мы есть, и действуем.

 Отправлено: 05.02.07 20:55. Заголовок: Re:

да,это точно.главное заложить основу для будущего,ведь и от нас много зависит,потомучто уже пора браться и не останавливаться.

 Отправлено: 05.02.07 20:59. Заголовок: Re:

Casayyo Ziq

Всё правильно, вот ты и познал первые азы Силы. Ты ОСОЗНАЛ это.

 Отправлено: 08.02.07 03:21. Заголовок: Re:

Alex пишет:

цитата:

Всё правильно, вот ты и познал первые азы Силы. Ты ОСОЗНАЛ это.

Сила есть везде и всегда. Сила не зависит от народа, территории, верований, религии, да и СИЛЫ...

 Отправлено: 11.02.07 19:45. Заголовок: Re:

заставлять воздействовать силу может не каждый!этому надо учить!а в остальном я согласен.

 Отправлено: 11.02.07 21:14. Заголовок: Re:

Casayyo Ziq

Не стоит никого заставлять, тем более Силу. Сила часть Создателя, вернее взаимодействие Создателя и человека. Это молитва без слов, это коса у косаря, это роса на траве, это первый луч Солнца, это медведь который вылезает из берлоги по весне, это тёплый ветер обдуваемый ваше лицо, это радость человека появившегося на свет, это первый плод сорванный тобой с дерева посаженный тобой, это память предков воспоминаемых на погосте. Список можно продолжить до безконечности. Так что Сила везде, и не мы а она входит в нашу жизнь.

 Отправлено: 12.02.07 16:51. Заголовок: Re:

просто я не првавильно выражаюсь часто.хотел сказать умение воздействовать силой,на что либо.

 Отправлено: 21.02.07 21:48. Заголовок: Re:

Alex пишет:

цитата:

Не стоит никого заставлять, тем более Силу. Сила часть Создателя, вернее взаимодействие Создателя и человека. Это молитва без слов, это коса у косаря, это роса на траве, это первый луч Солнца, это медведь который вылезает из берлоги по весне, это тёплый ветер обдуваемый ваше лицо, это радость человека появившегося на свет, это первый плод сорванный тобой с дерева посаженный тобой, это память предков воспоминаемых на погосте. Список можно продолжить до безконечности. Так что Сила везде, и не мы а она входит в нашу жизнь.

мне не сподручно спорить - ты на много старше. Но, я не согласен.
Создатель - это и есть сила.
Создатель - это я.
создатель -это ты.
Создатель - это бомж с соседней свалке.
Создатель - это дерево, меч, комп.
он - везде. и негде.
не стоит впутывать столь великие материи. лучше спать будеш.
Другое дело, что существуют существа, "заместители"Создателя. их 19 и 20-й Люциферель.
Casayyo Ziq пишет:

цитата:

заставлять воздействовать силу может не каждый!этому надо учить

каждый. учитель приходит когда ученик готов.

 Отправлено: 22.02.07 08:55. Заголовок: Re:

Верел

Создатель тот кто создаёт. Создаёт не сейчас, а на будущее, не своё будущее, но на века для других, те кто придёт за нами. Да Создатель это и есть сила, но сила без Создателя не сила. а его проявление. В христианстве все грехти прощаются кроме хулы на духа святого.

 Отправлено: 22.02.07 15:08. Заголовок: Re:

Alex пишет:

цитата:

. В христианстве все грехти прощаются кроме хулы на духа святого.

нет и это пожно простить.
Не простимо только самоубийство.
Alex пишет:

цитата:

без Создателя

кхе...невозможно.
Повторись, оставим Творца. не нашего ума дело.

 Отправлено: 22.02.07 15:43. Заголовок: Re:

Верел

Ты ошибаешся. Творец, тот кто Творит, Создатель-Создаёт, а это не есть одно и тоже.

Верел пишет:

цитата:

нет и это пожно простить

Прости, но ты не знаком с Евангелием. Это не мои слова, а Христа.

 Отправлено: 22.02.07 16:59. Заголовок: Re:

не спорьте об этом,это глубокая философия,споры тут бессмысленны,а правого вы не найдёте,ибо верный ответ нам не известен!

 Отправлено: 22.02.07 18:49. Заголовок: Re:

Casayyo Ziq

Дружище это не спор, раз точного ответа никто не знает, дело в том что путь к Силе, это путь к Создателю Вселенной, из которого Сила изходит.

 Отправлено: 23.02.07 19:29. Заголовок: Re:

Alex пишет:

цитата:

Прости, но ты не знаком с Евангелием. Это не мои слова, а Христа.

знаком. В каком Евангеле это написанно? моя инфа взята из Алексея Грачева, известного богослова.
Casayyo Ziq пишет:

цитата:

не спорьте об этом,это глубокая философия,споры тут бессмысленны,а правого вы не найдёте,ибо верный ответ нам не известен!

согласен.

 Отправлено: 23.02.07 20:13. Заголовок: Re:

Верел пишет:

цитата:

В каком Евангеле это написанно?

Если мне не изменяет память Лука.

 Отправлено: 28.03.07 08:31. Заголовок: Re:

Обсухдение застоялось.
Сразу к делу.
Предлагаю строить не лагерь, а небольшой домик на природе,
просто для отдыха, уединения...
Если вообще имеет смысл что-то строить...

 Отправлено: 28.03.07 19:03. Заголовок: Re:

Anaken

Обсуждение не застоялось, а засохло. Всё упирается в три проблемы.
1. Финансы. У многих они поют романсы.
2. Правовая основа.
3. Инициатива. Видно никто кроме нас не хочет этим заниматся.

 Отправлено: 29.03.07 10:43. Заголовок: Re:

А что вы думаете насчёт "домика" Джедаев?
А может стоит ещё кого нибудь привлечь?

У меня есть идея:
В Российской глубинке (ехать недалеко)
всё чаще появляются брошеные дома,
а то и целые деревни. Людям становится неудобно или не выгодно
жить в старых деревенских домах, а продать некому. Вот и бросают.
Предлагаю найти такой сравнительно недавно покинутый дом,
и найти хозяев. Уверен, что мы найдём с ними общий язык...
В итоге у нас будет дом с небольшим участком земли.
Останется только его привести в должный вид.
Всё законно, да и стоит дешевле, чем всё, что мы раньше придумывали.

З.Ы. Насчёт обустройства:
Что у нас, руки короткие?! Было бы время да инструмент!

 Отправлено: 29.03.07 14:28. Заголовок: Re:

Я примерно знаю такое место, но никогда там не бывал. не так уж далеко от Москвы, если не продали конечно. Значит надо объединять тех которые живут в Москве и МО. Ибо Нью не поедет из Уфы молотком стучать. А идея хорошая, надо будет поточнее узнать про место.

 Отправлено: 30.03.07 12:10. Заголовок: Re:

 Отправлено: 30.03.07 17:10. Заголовок: Re:

опа!идея то что надо!а можно уточнить где это место точно находится?могу помочь,если чем надо.

 Отправлено: 30.03.07 18:37. Заголовок: Re:

От Щёлковского автовокзала на автобусе до Огуднево, затем ещё на один, а там пешкодралом. Я там не был, но те кто был говорят что урочище КОськовский монастырь, является закрытым полигоном ВС.

 Отправлено: 01.04.07 17:06. Заголовок: Re:

нда...а давно меня здесь не было...даж не знаю что и сказать...
один вопрос...чисто на проверку. Зачем мы здесь?

 Отправлено: 09.04.07 14:59. Заголовок: Re:

Игорь Александрович, опишите место поподробнее,
и у кого покупать будем, сколько стоит, плату за проезд...и.т.д.

З.Ы. уменя рисунок не отображается...

 Отправлено: 09.04.07 17:40. Заголовок: Re:

Anaken

К сожалению, я не могу ответить на данные вопросы, ибо я там не был. Были мои друзья, но были лет 5-ть назад. Я знаю как ехать, но что там нас ждёт без понятия.

Странно но рисунок и у меня не отображается, попробую переслать тебе на почту.

 Отправлено: 10.04.07 14:02. Заголовок: Re:

Alex, а у вас машина есть?

 Отправлено: 10.04.07 15:44. Заголовок: Re:

Anaken

Нет.

 Отправлено: 10.04.07 15:52. Заголовок: Re:

Была мысль добраться на машине...
А как далеко(в км.) это место от москвы?

 Отправлено: 10.04.07 18:39. Заголовок: Re:

Anaken

Да не такуж, судя по карте, но целый день потеряешь точно. Если выезжать пораньше.

 Отправлено: 11.04.07 07:59. Заголовок: Re:

Ничего, справимся. Я летом целыми днями на улице пропадаю!
А когда отдыхать поеду, то скажу родителям, что в поход с ночёвкой иду.

Давайте сделаем так:
Пусть кто нибудь из нас съездит в это место,
и проверит, подходит ли оно. А потом уже решим что и как делать.
Ну как?

P.S. Я прошу сделать это вас, Игорь Александрович.
Вы один знаете как туда добраться.