Отправлено: 10.11.06 19:28. Заголовок: Создание лагеря.

так как известные вам факты запрещают нам свободно общатся темв о создании лагеря переносятся сюда.



Вот план простого здания лагеря.

Здание лагеря

1-й этаж: По мимо указанных залов, на первом этаже будут находится, туалет, душевые кабины, хоз.блок, кухня. В зависимости от тех или иных запланированных мероприятий, двери будут открыватся по мере необходимости старшими группами. В центре первого этажа будет небольшой фонтан и садом округ.
На втором этаже размещаются спальни, так же туалеты, и обозначенные залы. В зависимости от погодных условий, некоторые занятий, в том числе и спортивных мероприятий, будут проходить на улице. Для этого будет сооружена спортплощадка, футбольное поле, и несколько полян название которых дадут сами дети. Например "литературная поляна"-проведение бесед по литературе, разборка книг по интересам детей. "Историческая поляна"- проведение исторических викторин, бесед о воинской славе, истории.

 Отправлено: 10.11.06 21:54. Заголовок: Re:

Alex

Как я понимаю, здания вырисовывают рисунок "свастики" (не знаю, как точно называются эти знаки)
Я вообщем не имею ничего против такого плана, он хорошь. Но хотелось бы заметить, что план же еще все равно будет зависеть от ландшафта, средств и еще много чего.

 Отправлено: 11.11.06 11:13. Заголовок: Re:

Блин, а свастику я не видел, точно, просто так получилось. Я предпологал четыре двери, вход и накопление четырёх стихий.

 Отправлено: 11.11.06 11:30. Заголовок: Re:

А свастика эта что-то плохое значит? Я же тоже думал, что проект здания будет учитывать разные энергии и их накопление, поэтому и такая форма.

 Отправлено: 11.11.06 16:05. Заголовок: Re:

Отлично, форма мне нравится!

Alex, план превосходный, но у меня появилось несколько вопросов:
1.Какую площадь займёт это строение, да и весь лагерь?
2.Какой лагерь мы строим?(на лето, или на проживание весь год)
3.Материалы, и сколько это стоить будет?

З.Ы.Alex пишет:

цитата:

и садом округ

А это что такое?
А закорючки вокруг фонтана - это лестницы?

 Отправлено: 11.11.06 17:04. Заголовок: Re:

Anaken

1. Один гектар весь лагерь, строение не знаю.
2. Сначало на лето, но утепление будет.
3. Понятия не имею, знаю что дорого в любом случае. Вообщето я хотел из округлого бруса, типа как Кремль в Измайлово.

Округ-значит во окружности.
Лестницы.

 Отправлено: 11.11.06 18:28. Заголовок: Re:

это куай.
http://jediacademy.borda.ru/?1-3-0-00000021-000-10001-0-1163257536

 Отправлено: 11.11.06 19:17. Заголовок: Re:

Займёмся выбором места.
Я предлагаю место в лесу, где-то на границе России и Белоруссии.
Там очень красиво, да и земля наиболее дешёвая.

 Отправлено: 11.11.06 20:20. Заголовок: Re:

Anaken

То есть смоленская, псковская область.
Я думал что он будет ближе к Москве.

 Отправлено: 12.11.06 10:10. Заголовок: Re:

Куай-Гон-Джинн.
Прочел я тут все, что творится на форуме. Идея с лагерем очень даже хороша. Действительно, это поможет 1. нам сплотиться, 2. заявить о себе обществу, 3. помочь детям. 4. многие кто узнают про лагерь тоже могут поменять свое мировоззрение.

Теперь что я думаю про реализацию проекта.

Строить лагерь Мы не сможем на данном этапе нашего развития. Это потребует очень много средств, все не так легко. И с финансовой и с юридической точки зрения.
Финансы. Это реально получить грант. Конечно не одномоментное, но реально. Гранты выдает само государство и крупные частные компании фонды. Мелкие компании помогают продукцией. Социальные программы в приоритете у фондодателей. Чтобы получить деньги, нужно иметь статус организации, можно даже некоммерческой. Точно не знаю мне кажется, грант может получить и товарищество, (точно не знаю, пусть юристы поправят). Фондодатели объявляет конкурс на грант. Тут нужно подать заявку с описанием наших действий, план работы, сколько и куда пойдет денег, каков результат. Потом комиссия выбирает лучший проект и дает деньги. По окончанию проекта нужно отчитаться по проведенной работе, какие результаты, к чему пришли….
Важный момент в этом, как о себе заявить. Мы же не религиозные ни мистические, ни партии…. Мы что-то новое, и нас должны понять правильно. И это понимание зависит от нас. Наших целей и задач, которые разделяют ВСЕ.

Как вариант могу предложить следующее.
Думаю, в каждом городе есть спортивно-оздоровительные лагеря. Длина смены 21-22 дня.
Можно всем Нам собраться вместе, привлечь детей, и провести эту летнюю смену всем вместе. Результат, мы можем все увидеться в реале, обменяться опытом. А дети получат много информации от нас. Как по теории и философии, так и по практике – например саберфайтинг. Все-таки лето на дворе. Все учителя могут вести тренинги по тем темам, в которых они лучшие. Можно организовать школу выживания, как в теме «оружие которое под рукой..», и иогой заняться можно, всем, чем пожелаем. Конечно, сильно грузить детей нельзя, все таки лето и каникулы. Это можно продумать что-то подобное на игровую форму, им будет очень интересно. За 21 день можно сделать очень много, и заложить в детях базу для роста. Такого нигде не было, и дети запомнят это на всю жизнь, (конечно при правильной и продуманной организации с нашей стороны). Я в позапрошлом году был на подобном проекте, цели были кардинально другие, но суть та же. За те 5 дней, которые я был там, многое изменилось в жизни, (кого интересует, могу рассказать лично, дабы не засорять эфир). На такие акции хорошо реагируют компании, так как если будет СМИ, то и компании помогут в материальном плане, так как это им реклама. Такие компании есть и они помогают. Вот уже часть покрытия затрат. 2 часть это фонды и гранты, но тут как я уже говорил нужно хорошо все просчитать и разработать, это серьезно ОЧЕНЬ.
Это моя идея на счет лагеря. Польза и нам и детям и обществу.

А теперь что нам нужно в первую очередь. (sorry, Возможно это должно быть в другой теме) Это объединиться. Всем. А не распускаться на разные форумы тут одни там другие. С этим я не разговариваю, этих я не люблю. Мы живем в реальном мире, а не в ЗВ. Это уже много раз обсуждалось. Мы должны быть вместе (как банально это не звучало) Каждый уникален, и может привнести свое в этот проект. Мы выбрали путь силы, давайте идти по нему. А не спорить. Каждый может ошибиться, но не надо ставить себя лучше (выше) других. Возможно, эти слова звучат дико из уст ситха, и Вы можете не одобрять мои мысли и поступки или считать их несерьезными. НО я говорю сейчас не как персонаж ЗВ, а как человек, который хочет помочь другим, не важно с силой или без нее. Если мы можем принести пользу кому-то, почему это не сделать. Пусть дети будут счастливы в эти 21 день. Они узнают другую сторону жизни, и мы тоже можем поучиться у них), ти не держат зло, и очень быстро мирятся). Это. Наш шанс, на объединение, и на то чтобы заявить о себе в общество. А не спорить и засорять Интернет кучей единоличных форумов и сайтов, и сидеть в них сам с собой в одиночестве, ничего не слышу все, ошибаются, я прав. Так, только полная деградация, а не развитие. Я уверен, из ВАС получатся отличные учителя и наставники для этих детей.
Спасибо что дочитали до конца все, что я здесь написал. Это мо мнение и мои чувства.


Твоё предложение действительно хорошее и своевременно, но есть некоторые но.
Первое, ты правильно написал, что чтобы получить грант, нужно стать организацией, но что бы стать организацией, нужна регистрация в соответствующих органах власти. К томуже, что бы зарегистрироваться нужно минимум три совершеннолетних и, по-моему, платёжеспособных человека. Допустим, мы получили регистрацию, создали программу, план и цели нашей деятельности, не факт что кто - либо захочет своё какое то время отдавать на дело новой организации. «А вдруг не получится, а где гарантии?» - такие вопросы будут возникать обязательно. У меня ответов на эти вопросы пока нет. Пока. Далее, я не уверен, что это объединит. Предположу, что опять начнется грызня, кто больше сделал, и т. д., и каждый потянет, одело на себя. И снова раскол. Поэтому что - бы нам не создавать новых организаций, предлагаю влится в Орден Володи, на взаимовыгодных условиях, которые можно обговорить.
Далее о грантах, насколько я знаю, такие предложения рассматриваются очень долго, думаю, никто не будет целый год сидеть и ждать у моря погоды. И ещё не факт, что нам дадут данный грант. Я предполагаю вероятность ниже 20%.

Далее. Придти в какой нибудь лагерь, где дети отдыхают и набираются сил, перед новым учебным годом, и устроить типа турнира по саберфайтингу, идея авантюрная. Первое, нужно разрешение, а разрешение выдаёт так организация, к которой принадлежит лагерь. К тому же если мы, даже если и получим разрешение на проведение мероприятий, нам могут отказать администрация данного лагеря. Такое было, сам лично видел.
Я не собираюсь твою мысль и само предложение спускать на нет, но это то, с чем мы можем, и будем встречаться, на каждом шагу.
Вот моё предложение:
1. Решить где будет лагерь, и «просканировать» тамошние цены на землю, материалы, затраты на дорогу и т.д.
2. Создать проект, планы и решение целей и задач, для предоставления оных в фонды, коммерческие и властные структуры. Здесь нам на руку может сыграть тот факт, что скоро выборы, и многие претенденты в депутаты, будут «показывать» свои добрые дела народу.
3. Финансовый проект поручит Володе, как в этих делах разбирающегося, на взаимовыгодных для нас условиях.

 Отправлено: 12.11.06 10:46. Заголовок: Re:

Alex пишет:

цитата:

никто не будет целый год сидеть и ждать у моря погоды

Я думал, что организация этим летом поездки в лагерь-это подготовительная часть постройки нашего лагеря. Это будет реклама всего Движения Джедаев, будем уже более известны, так что, когда мы пододим заявку на грант, у нас уже будет более выигрешное положение. Да тем более, как Вы писали, выборы на носу.

Alex пишет:

цитата:

Придти в какой нибудь лагерь, где дети отдыхают и набираются сил, перед новым учебным годом, и устроить типа турнира по саберфайтингу, идея авантюрная.

Ну конечно, что там будем делать надо еще обсудить, посмтреть, что вооще моно проводить, а что нестоит. Но вообще, когда я был в лагере, то там была скукота полная, из развлечений только вечерняя дискотека (вещь, которую я и на дух непереношу).

Я полностью согласен с Вашими предложениями и еще, может все-таки нам можно попытаться и разрабатывать план о летней поездке? Куай-Гон введет меня в курс дела и мы с ним будем делать это, потом может еще кто поможет. И так будем ввести два параллельных проекта. Как думаете?

 Отправлено: 12.11.06 14:08. Заголовок: Re:

Харви Кейтель пишет:

цитата:

Но вообще, когда я был в лагере, то там была скукота полная, из развлечений только вечерняя дискотека (вещь, которую я и на дух непереношу).

Полностью разделяю твоё отношение к дискотекам...

В нашем же лагере дети не должны скучать,
но и не должны переутомляться из за перенасыщенной программы;
(было со мной такое, когда нас с раннего утра невыспавшихся по экскурсиям таскали).

У меня появилась идея, которая возможно покажется вам глупой:
Давайте делать лагерь не только на лето,
а для постоянного проживания.
А детишек давайте не приглашать туда на лето,
но усыновить...
(пусть считается пока "Сын полка"... )
Кстати, если усыновляешь ребёнка из детдома, то государство
выплачивает определённую сумму каждый месяц...
(надо уточнить сколько именно)
По моему на эти деньги(+наше бесплатное участие) вполне может
существовать небольшой лагерь...

З.Ы. А зачем в этом лагере зал для медитации?
Я например медитирую в одиночестве, и желательно на природе...

Как я понял, в каждом из 4 отделений должна быть своя стихия,
поэтому и назначение помещений в каждом из одделений должно соответствовать его энергии,
да и оформление должно ей(энергии) соответствовать.
А фонтан в центре должен совмещать все 4 стихии/энергии.

И ещё: строение лагеря не должно быть тесным, дети должны чувствовать простор и уют.
У каждого из них должна быть своя спальня;
для этого предлагаю сделать общий зал,
и разделить его на спальни поднимающимися звуконепроницаемыми перегородками:
(удобно мыть, да и если дети сдружатся, то можно поднять перегородки и "создать" общую спалтьню).

Кстати, если идея с усыновлением вам понравится и будет воплощена в жизнь, то как вам идея:
Воспитывать детей как братьев!!!

 Отправлено: 12.11.06 14:10. Заголовок: Re:

 Отправлено: 12.11.06 15:52. Заголовок: Re:

повторяю свой пост с академии:






На пустом месте / имеется ввиду своими силами все начиная отздания и заканчивая разрешениями на педаг. деятельность/ строить лагерь впервые в жизни очень и очень неразумно ИМХО хотя бы потому что мы ещё не знаем какие проблемы при этом возникнут /помимо того что в общих четах не хватит денег - их всегда не хватает, не получим разрешение - всегда кто-то что не разрешает/. Это моё мнение, но если вы все-таки организуетесь на эту идею я готова помочь - и финансово по возможности: я даже прдпологаю где деньги взять на полное финансирование - но это /про деньги/ все же большая ответственность чем я хочу на себя брать на данном этапе - почему, сколько и как могу рассказать но лучше в ЛС или в отдельной теме, дабы не "засорять эфир" :)

А вот если всей гурьбой взять и подписаться работать вожатыми в какой-то лагерь не очень крупный /те кто по возрасту не подходит в вожатые то записаться туда отдыхать - деньги если что можно будет взять как раз из зарплаты тех, кто работает - в большинстве случаев можно так договорится/. То мы сможем получить опыт пропаганды наших идей мы уже будем знать что детям легко и с интересом воспринимается, а что не очень, это раз.
Мы посмотрим как там все изнутри строится. /пообщаемся с менеджерами охранниками и всеми-всеми-всеми / *вспоминается вступление к "Отлелю" :)* это два.
Мы найдем людей которые нашим течением заинтересуются. Те отдыхающие которых мы заразим своим интузиазмом, которым сможем показать всю красоту, пользу и привлекательность нашего пути, по крайней мере приедут к нам ещё раз, а в лучшем случае примкнут к движению. это три.

Мы сами поживем жизнью Джедаев. Потому что на нас будет лежать ответственность общечеловеческая - за детей. и общеджедайская/ситховская за пропаганду идей Добра/Свободы *или что вы пропагандируете, сорри но я не знаю*/ и Силы. И ещё это будет очень иочень глубокое погружение - потому что мы окажемся среди совсем незнакомых людей *в большинстве, я понимаю что некоторые и так прекрасно знакомы, а кто-то увидит друг друга не только набором букв на экране монитора* и у нас будет задача - показать что мы - Джедаи/Ситхи, показать что быть Джедаем/Ситхом - это круто, а что для этого нужно? Да просто жить "так как мы давно мечтали но так и не смогли" :) /медитировать каждое утро например, а не только в воскресенье когда в 6 вставать не надо:)

Заранее хочу оговорить несколько моментов из моего вышенапечатонного поста:
1) те кто "не пройдет по возрасту" - нагрузки на вас будет хоть отбавляй. Без вариантов. *лично я вообще спокойно отношусь к вопросу возраста - мой прошлый учитель был меня младше и это мне совершенно не мешает понимать что дабы с ним сравняться мне ещё учиться и учиться*
2)Я ещё оооченьно зеленый джедай и посему пост этот писала на эмоциональной волне и только со средины онного начала оговариваться про Ситхов, посему:
Господа и Дамы Ситхи - я никоем образом не хотела Вас задеть, обидеть и прочая прочая. ИМХО нас слишком мало чтобы выяснять чья сторона Силы лучше, просто я Джедай /ну в перспективе/ и идеалы Света мне понятнее и ближе - и думаю я в первую очередь о них. Но Ситхи из-за этого хуже ни коем обрамом не стали - ни в моих глазах, ни вообще.


Спасибо за то что меня прочитала и заранее спасибо за то что мне ответили. Сила с Вами.

 Отправлено: 12.11.06 16:18. Заголовок: Re:

Darsha Assant

Здесь нет Ситхов, и никогда их не будет. Мы не пропагандируем, а информируем общественность о том или ином нашем проекте (как было это с Байкалом и Валдаем). Не всегда, повторяю, не всегда всё удается, но это и понятно. Фильм для меня лично оказался просто катализатором, соединивший мои идеи, с моими возможностями.
Нагрузки будут, и не только физические но и моральные. К сожалению, мы постоянно (какую бы идею не озвучили) будем сталкиватся с непониманием, а зачастую с агрессией. Поэтому мы здесь, предлогаем, и обсуждаем данные проекты. Обсуждай мы это на другом форуме, это объявили бы бредом и флудом.

А теперь сново по лагерю.
Харви Кейтель пишет:

цитата:

Я думал, что организация этим летом поездки в лагерь-это подготовительная часть постройки нашего лагеря.

Сначала нужно составить минимум три- четыре программы, которые мы могли бы предложить не только власти но и самим детям.
Моё предложение:
Программа по саберфайтингу. Здесь надо отметить не только как и сколько надо тренироваться, но расписать всё. Что такое сабер? Что такое файтинг? Буквально всё до мелочей. Если мы это сделаем до следующего лета (хотя уверяю вас это не просто), тогда собрав команду можно и организовавать поездки.
Программа по биоэнергетики.
В данную программу можно пригласить нескольких известных людей, которые рапскажут, покажут и попробуют биоэнергетику.
Программа по истории и древним традициям России.
Это и проведение викторин, и встреча с ветеранами, и экскурсии. И военно-патриотические игры. Прведение роллевух и т.д.

 Отправлено: 12.11.06 16:27. Заголовок: Re:

1.Мне не нравится идея с усыновлением и удочерением.
2.Про расстановку ты прав конечно.
знаю одного чела...он в этом разбирается.
Ток я его уже больше месяца на Явине не вижу.
2.В принципе идея Харви не плоха.Надо праскинуть мозгами.

 Отправлено: 12.11.06 17:06. Заголовок: Re:

Alex
Здесь нет Ситхов, и никогда их не будет.
Ошибочка. Я ситх.

 Отправлено: 12.11.06 19:24. Заголовок: Re:

Алексей

Смотри глубже и ширше вопроса, как бы за ним.

Куай Гон Джинн

Нет, здесь есть человек который посмотрев фильм решил просто что то делать ради будущего, и зовут его Денис. Здесь есть Игорь, который может делать ради будущего, если его подержат. есть Алексей, есть Андрей. Или я не прав?

 Отправлено: 12.11.06 21:04. Заголовок: Re:

Alex

и еще есть Павел. Который посмотрел, подумал и... проникся. Я с вами.

теперь по делу:

есть такая вещь, как вожатские организации. можно создать свою, можно вступить, а потом создать. это не так важно. важно вот что:

эти организации предоставляют вожатых в лагеря
и за это вожатые получают бесплатное
питание
проживание
и небольшую зарплату.

для начала надо организовать несколько смен.
а потом мы уже будем не новичками, и у нас появится шанс выиграть грант.

Anaken пишет:

цитата:

Харви Кейтель пишет: цитата: Но вообще, когда я был в лагере, то там была скукота полная, из развлечений только вечерняя дискотека (вещь, которую я и на дух непереношу). Полностью разделяю твоё отношение к дискотекам...

а мне очень даже ничего. это от диджея зависит...

 Отправлено: 12.11.06 21:09. Заголовок: Re:

Alex Alex пишет:

цитата:

То есть смоленская, псковская область. Я думал что он будет ближе к Москве.

кстати, псковская область... тихий, живописный уголок. лечебный климат, красивейшие леса, территория, по которой 10000 лет назад прошел ледник... красивый древний Псковский кремль, Псково-печерский монастырь, достаточно дешевая земля... А главное, какая история края! по-моему, идеальное место!

 Отправлено: 12.11.06 23:32. Заголовок: Re:

Красивые места не самое главное если речь идёт о создании лагеря для обучения и проживания Джедай. Кроме того есть представители движения ЗВ в Новосибирске, Томске. Для них Псковская обл. не ближний свет. Надо учитывать что основной контингент это школьники и студенты. С грантами и фирмами заморачиваться не стоит слишком много контролёров будет - будут вставлять палки в колёса. Пример школа Шетинина и что из неё сделала система. На первом этапе можно организовать небольшой базовый лагерь только для инициативной группы, которая изучит все аспекты постройки: выбор места, планировка лагеря, цены на землю, юридическое оформление, цены на стройматериалы и их доставку, инженерное обустройство (вода, канализация, энергия, отопление), каналы поставки питания, материалов и оборудования для мастерских. Приглашать прессу вообще не стоит - лишняя шумиха и попытки обвинить в сектанстве (это сейчас модно).
В первоначальном варианте отсутствует медпункт (медцентр) а без этого никто не отпустит детей в такой лагерь, да и работать там должен не просто любитель ЗВ а с медицинским образованием. Есть такие?