Отправлено: 15.07.06 21:13. Заголовок: Устав Организации.

Данный текст Устава, является авторским, и создан только для Организации Джедаев, которую в будущем будет зарегистрирована, согласно Российскому законодательству.








УСТАВ

Общероссийского молодежного общественного
Движения.

«_______________________»





















1. Общие положения.

1.1. Общероссийское молодежное общественное Движение «____________________»,
(далее именуемое-движение), является добровольным, самоуправляемым, объединением граждан, для защиты прав и законных интересов её участников в осуществлении общественно полезной деятельности, общности интересов, и направленных на достижение целей, предусмотренных настоящим Уставом.
1.2. Движение является непартийным и не религиозным объединением, и не направленно на поддержку, какой либо партии, религии, вероучения или кандидата в органы государственной власти и местного самоуправления.
1.3. Движение осуществляет свою деятельность на территории Российской Федерации, в соответствии с действующим законодательством и настоящим Уставом.
1.4. Движение осуществляет свою деятельность без государственной регистрации и без приобретения организацией прав юридического лица. Общее собрание участников Движения может в любое время принять решение о государственной регистрации Движения.
1.5. Движение вправе иметь свои печать, штампы, бланки, символику, собственную эмблему и другие средства визуальной индетификации.
1.6. Местом нахождения постоянно действующего органа Движения, является город Москва.
1.7. Полное наименование Движения
1.8. Организационно – правовая форм Движения, Общероссийское молодёжное общественное Движение.


2. Основные принципы деятельности.

2.1. Деятельность Движения основывается на Гармоничном развитии человека и Природы. Нравственных, моральных, справедливых, равноправных, законных принципах устоев Общества. Уважением конституционных прав и свобод человека и гражданина, достоинство личности. Содействие в защите семьи, материнства, детства. Содействие в защите и укреплении социальных, культурных и исторических традиций общества.

3. Цели и задачи Движения.

3.1. Основными целями и задачами Движения является:

3.1.1. Содействие в Гармоничном развитии человека, нравственных, моральных и этических устоев общества, его социальных, культурных и исторических ценностей.
3.1.2. Содействие в охране и защите Природы.
3.1.3. Содействие к созданию социальных, нравственных, моральных условий и укрепления семьи, материнства, детства.
3.1.4. Содействие в информировании общества, о нарушении прав и свобод детей, семьи, материнства, родителей (или лиц их заменяющих), а так же в сфере нравственных, моральных, культурных и исторических ценностей общества.
3.1.5. Содействие в поддержке и осуществлению мероприятий направленных на защиту Природы, достоинства личности, Конституционных прав и свобод человека.
3.1.6. Содействует в разработке и реализации социальных, культурных, образовательных, здравоохранительных, экологических проектов, программ, иных мероприятий направленных на формировании Гармоничной личности, сохранению и укреплению Природных богатств, культурных традиций, нравственных и моральных устоев общества.
3.1.7. Осуществляет защиту участников Движения в случае нарушений их прав и свобод в сфере деятельности Движения.


4. Формы деятельности.


4.1. В соответствии с Конституцией РФ, действующим законодательством, а также со своими целями и задачами, и их решением, Движение имеет право:

4.1.1. Свободно распространять информацию, о своей деятельности.
4.1.2. Проводить встречи собрания, конференции, семинары, и другие организационно – массовые мероприятия.
4.1.3. Выступать с инициативами по вопросам общественной жизни, внося предложения в органы государственной власти, и местного самоуправления.
4.1.4. Представлять Движение в судах, в других учреждениях, предприятиях и организациях, по вопросам защиты прав и законных интересов участников Движения, в рамках осуществления уставных задач своей деятельности.
4.1.5. Осуществлять издательскую и информационную деятельность в сфере электронных, печатных средств массовой информации, учреждает средства массовой информации, а так же осуществляет иную, не запрещенную законом деятельность, направленную на реализацию целей и задач Движения.
4.1.6. Вступать в иные общественные организации, союзы, ассоциации, а так же создавать на территории РФ, и за её пределами свои филиалы, представительства и территориальные отделения в соответствии с действующим законодательством.

4.2. Движение обеспечивает права своих участников, на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, а также тайну переписки и иных сообщений, ставших известными Движению, в результате осуществления уставной деятельности.
4.3. Вмешательство, пропаганда идеологий, в деятельности Движения государственных, общественных и иных органов не допускается.


5. Участие в Движении.

5.1. Участие в Движении является добровольным, Участие в движении не может быть ограниченным по признакам профессиональной, социальной, национальной или религиозной принадлежности, а так же в зависимости от пола, происхождения, имущественного положения и места жительства.

5.2. Участниками Движения могут являться физические лица, граждане РФ, других стран, не моложе 14 лет, признающие Устав, программные и учредительные документы Движения, в сфере деятельности Движения, принимающих участие в деятельности Движения и зарегистрированных Координационным Советом Движения.

5.3. Участники Движения имеют право:

5.3.1. Принимать участие во всех видах деятельности Движения.
5.3.2. Проявлять инициативу и предлагать свои проекты, материалы, замечания и дополнения.
5.3.3. Получать необходимую информацию, правовую, юридическую и моральную поддержку, в сфере деятельности Движения.
5.3.4. Избирать и быть избранным в органы Движения.
5.3.5. Оформлять своё особое мнение при несогласии с решениями руководящих органов Движения, в сфере деятельности Движения.
5.3.6. Присутствовать на открытых заседаниях Координационного совета.

5.4. Участники Движения обязаны:

5.4.1. Соблюдать действующее законодательство, настоящий Устав и программные документы Движения.
5.4.2. Участвовать в деятельности Движения.
5.4.3. Вести диалоги в корректной форме.


6. Внутренняя структура и порядок принятия решений.

6.1. Движение самостоятельно устанавливает своё внутреннее устройство.
6.2. Руководящим органом Движения является Общее Собрание.
6.2.1. Общее Собрание созывается не реже одного раза в 6 (шесть) месяцев, по решению Координационного Совета. Внеочередное Общее Собрание, созывается по требованию, 1/3 зарегистрированных участников Движения.
6.2.2. Решения Общего собрания принимаются большинством голосов от числа зарегистрированных на Общее Собрание участников Движения.
6.3. К исключительным компетенциям Общего Собрания относятся:
6.3.1. Принятие Устава, программных и учредительных документов Движения, внесение в них изменений и дополнений.
6.3.2. Определение полномочий, численности и избрание сроком на один год Координационного Совета.
6.3.3. Принятие решений о досрочном прекращении полномочий членов Координационного Совета, а так же деятельности Движения.
6.4. Общее Собрание так же вправе принимать решения по любым вопросам в сфере деятельности Движения.
6.5. Коллегиальным руководящим органом Движения, является Координационный Совет (далее – Совет).
6.5.1. Совет избирается из участников Движения, Общим Собранием Движения, сроком на один год.
6.5.2. Совет созывается не реже одного раза в три месяца.
6.5.3. Решения Совета, принимается большинством голосов от списочного состава Совета.
6.5.4. Совет принимает, свой регламент, текущие программы деятельности Движения, управляет имуществом Движения в сфере уставной деятельности Движения, принимает решения и делает заявления от имени Движения, если они не противоречат уставным целям, задачам и программных документов Движения, принятые на Общем Собрании, созывает Общие Собрания, осуществляет Координацию, территориальных представительств и филиалов Движения, осуществляет регистрацию и учет участников.
6.5.5. Права участника, являющимся членом Координационного Совета, не могут быть переданы другому лицу.

 Отправлено: 16.07.06 07:28. Заголовок: Re:

А как нужно будет вступать? Надо заполнить анкету и отдать на рассмотрение Совету. И еще, если нет 18, нужны ли подписи родителей?

 Отправлено: 16.07.06 07:59. Заголовок: Re:

Анкетирвоание, собеседование, и ещё одна хитрость . На каждого участника будет заводится папка. Насчет возраста разберусь, этот момент чего то я пропустил.

 Отправлено: 16.07.06 11:30. Заголовок: Re:

А что за папка? С личными данным?

 Отправлено: 16.07.06 12:55. Заголовок: Re:

Да. Но эти данные нужны скорей всего будут для тех кто хочет проходить обучение. Ведь одному можно бегать, другому нет, если оба будут бегать , может произойти несчастье.

 Отправлено: 16.07.06 13:09. Заголовок: Re:

Каждый будет заниматься сам, в своем городе, а потом присылать свои успехи и результаты Совету? Или это на будущее, когда учитель и ученик могут быть вместе?
А что будем делать с отстутсвием людей? Может на других фоумах оставить сообщения?

 Отправлено: 16.07.06 13:34. Заголовок: Re:

Отсутствие людей, это не самое страшное, ибо ну будет у нас на форуме 5-10 человек, опять ничего не решим, а только застрянем в виртуале, как ООД.

Харви Кейтель пишет:

цитата:

Каждый будет заниматься сам, в своем городе

Ну что то типа того, но это повторяю только для тех кто хочет заниматся.

 Отправлено: 16.07.06 14:01. Заголовок: Re:

Это точно, у меня как-то вылетело из головы, видимо уже сложился какой-то стереотип, что именно на форуме должны быть люди. Но как будут узнавать люди в реале, нужно же тогда что-то вроде рекламы.

 Отправлено: 16.07.06 14:44. Заголовок: Re:

Харви Кейтель

Но где? На форумах Зв? Всеравно сотрут, а ругаться с ними как то не хочется.

 Отправлено: 17.07.06 07:21. Заголовок: Re:

А может "наладить связь" с друми Молодежными Организациями, как-нибудь обмениваться ссылками, люди будут заходить сюда, смотреть, что мы делаем и присоединяться к движению.

 Отправлено: 17.07.06 12:35. Заголовок: Re:

Alex пишет:

цитата:

4.1.4. Представлять Движение в судах, в других учреждениях, предприятиях и организациях, по вопросам защиты прав и законных интересов участников Движения, в рамках осуществления уставных задач своей деятельности.

На сколько я знаю в судах и других "подобных" учреждениях, движение не сможет никого представлять т.к. не является юридическим лицом... я не утверждаю, но советовал бы уточнить и выяснить этот момент... хоть у того же Володи...

 Отправлено: 17.07.06 16:57. Заголовок: Re:

Харви Кейтель пишет:

цитата:

А может "наладить связь" с друми Молодежными Организациями, как-нибудь обмениваться ссылками, люди будут заходить сюда, смотреть, что мы делаем и присоединяться к движению.

Это можно. Только большинство молодежных движений, политические, или работают на политиков. Если хочешь, то можешь оставлять ссылки на наш форум.

Samurai пишет:

цитата:

На сколько я знаю в судах и других "подобных" учреждениях, движение не сможет никого представлять т.к. не является юридическим лицом... я не утверждаю, но советовал бы уточнить и выяснить этот момент... хоть у того же Володи...

Тут насколько я знаю, зависит от ситуации. Любой человек может тзащить свои права в суде, а организация, имеет учередителей, которые отвечают за организацию вообще. И они могут представлять свою организацию, где бы т о нибыло.

 Отправлено: 10.08.06 07:22. Заголовок: Re:

Не знаю, является ли веганка частью молодёжного движения, но считайте, что отклик есть. Пусть и не слишком позитивный.
Знаете, не с того вы начали. Обычно новые жизнеспособные организации - это отделившаяся от какого-то более крупного движения ветвь, взгляды или цели которой разошлись с большинством. Когда уже есть достойный "фундамент" - люди, форумы, и главное - сформировавшееся представление о том, что вы вообще собираетесь делать и какими способами. Приглашать людей на пустое место... ну, пришла я. Честно прочла устав от корки до корки. И что дальше? В уставе по большей части одна "вода". Ничего конкретного. Неплохие, в общем, идеи устава на форуме замешаны с рассуждениями о "живой земле" и "великой силе.
Допустим, я поддерживаю идеи о гармоничном развитии, защите прав человека, природы и прочие стоящие внимания пункты устава, и что дальше? Какую деятельность предполагает движение, кроме саморекламы? Митинги? распространение листовок и буклетов с обличающей информацией? Взаимодействие с правоохранительными органами, при обнаружении нарушений прав человека? Или провокационные акции вроде заливания красной краской выставки шуб, и погрома в исследовательских институтах ставящих эксперименты на животных? Потому как некоторые пункты (в частности 3.1.7 и 4.1.4) настораживают относительно правомерности действий этой организации.
Что вы вообще собираетесь делать? Как поддерживать и защищать?

P.S.: и хотя бы исправьте ошибки в уставе. Движение, взявшее название из Звёздных войн, и так сложно воспринимать серьёзно, а ещё когда в главном документе столько орфографических и грамматических ошибок, что они почти перекрывают синтаксические...
P.S.2: в пункте 5.1 не хватает "ориентации", иначе ваш устав сам по себе нарушает права человека.

 Отправлено: 10.08.06 16:02. Заголовок: Re:

Уважаемая Лёна
Любой отклик, для нас ценен, пусть он и будет не слишком позитивным. Буду отвечать вам по порядку, и сразу прошу прощения, что могу, что-то пропустить.
Итак, Вы пишите: Обычно новые жизнеспособные организации - это отделившаяся от какого-то более крупного движения ветвь, взгляды или цели которой разошлись с большинством. Обычно, да, но ведь это обычность. Человек мало задумывается, вместо, что есть жизнь», он задает вопрос «как жить?». И насколько я знаю, большая веть, это фановское Движение, посвященное ЗВ, но мы то не Фаны. Мы не болдеем от прикида Вейдера, или от батальных сцен. И снова, большинством чего? Большинства Фанов, большинства людей, или ещё кого?
Теперь о представлении, того, что мы собираемся делать.
Мы, живя в нашей реальности, постоянно встречаемся с проявлением агрессии, безответственности, разобщенности взглядов, я уже не говорю, о полном падении нравственности, и морали. Другими словами, люди в большинстве случаев стали управлять энергией разрушения, чем созидания. Вот именно созидание, мы и ставим во главу угла. Разрушить легко, создать трудно. Сейчас изобретены тысячи способов умерщвления человека, а создать жизнь, это вроде как бы и не надо. А что человеку надо? Вот лично Вам что надо? Напиться заморского пойла, до синих чертей, заработать кучу денег, и лежать на Кипре пузо греть?
А он когда нибудь сажал колосок, ухаживал за ним, как за малым дитятей, а затем с радостью пек хлеб? Хоть раз, по радио или телевидению, сообщали, например такое: «сегодня, за отличную уборку хлеба (картошки) (капусты), бригада Пупкина, была награждена месячным отдыхом на Кипре, или Турции»? Но даже не в этом дело. Дело в том, что человек перестал думать, и видеть. Думать как человек разумный, и видеть свою душу. Конечно, можно думать, где-то там беда, там стреляют, меня это не касается, но когда коснется, тогда будет поздно, тогда, кто будет виноват, и искать виновных. Человек обвиняет в такой ситуации всех и вся, не размышляя, что этой ситуации, могло и не быть. Конечно, можно сказать, что человек разумен, но не совершенен, На что я отвечу, да не совершенен, но кто мешает человеку стать совершенным. Видя, как издеваются над ветеранами войны, над семьями и детьми, сердце кровью обливается. И что прикажете смирится, поднять к верху в руки, и встать на колени. Нет, и ещё раз нет. Стоит бороться с произволом, стоит остановить хама, пока хам не перерос (эволюционировал) в убийцу. Многие люди не видят свет, ибо находятся во тьме. Земля сейчас находится во тьме, и зажечь свечу, в наших силах, пока мы молоды, и в нас есть надежда, дабы озарил свет свечи окружающую тьму и рассеял её. Пусть только свечу, пусть даже огарок от свечи, мы зажжем. Этот свет будет греть души, и от душ, польется свет радости, наполняя одного, другого, десятого, тысячного. А что Устав, так это только начальный вариант, дорабатываемый, и перерабатываемый. Так давайте вместе, создадим Устав, который бы был не вода, а основа, этой свечи. Пусть нас мало, но за то количество, заменяется качеством.
Я не призываю, что бы человек, сегодня же пошел в церковь, молиться о благополучии страны, бил в бубен, или читал мантры. Все это хорошо, но задайте себе вопрос «что оставите Вы после себя?».
Вечно не решаемые вопросы, кто виноват? И что делать? Для начала можно просто собирать информацию, ту которую вам сердце подскажет, ибо я никогда не поверю, что бы в каком нибудь городе, селе, или деревне, не было такого, что бы расходилось с вашим мнением, о нравственности, морали и т.д. Давать людям информацию, что такой продукт, опасен. Если человек купит, это останется на его совести. Предупрежден, значит спасен. О рекламе, о детях, ведь миллион безпризорников гуляют по стране, вдумайтесь в эти цифры – МИЛЛИОН детей, которые могли бы стать изобретателями, космонавтами, инженерами и т.д. Но их выбросили, как мы каждый день выбрасываем мусор на помойку. Помойка, под названием, бывшая Великая Страна. Неужели лучше, брать от жизни всё с Кокой колой, чем дать эту жизнь. Когда вместо детского сада, открывается казино, или игровой клуб, а дети ходят через дорогу, рискуя своей жизнью, только из за того что кто то дал кому то в лапу.
И последнее: P.S.2: в пункте 5.1 не хватает "ориентации", иначе ваш устав сам по себе нарушает права человека.
Ориентации чего? Напишите поподробнее, что Вы имели ввиду.

 Отправлено: 12.08.06 02:28. Заголовок: Re:

Патетика. В чистом и первозданном виде. Так политики говорят с трибун - красиво, много, вроде правильно, но не по существу. Рассуждать можно много и красиво, но реальной пользы это никому не принесёт. Краткого ответа заранее не ждите.
Допустим, я снимаю вопрос "Что вы собираетесь делать?". Только потому, что прекрасно представляю и разделяю мысли и стремления нормального человека со здоровой психикой. Но вопрос "как?", так и остался без ответа. Кому нужна ваша информация? Или вы считаете, что кто-то не знает о проблемах России в общем и каждого города в частности? Хорошо, будем считать, я собрала информацию. В центре Москвы, в парках аттракционов и даже зоопарках активно развит бизнес "сфотографируйтесь с диким зверьком". Подробности бесчеловеческих действий и жестокости можно посмотреть, например, здесь: http://www.aif.ru/online/aif/1344/45_01?html
Что дальше? Как вы планируете в данной конкретной ситуации выполнять пункт 3.1.2 устава, и защитить (в том числе и животных занесённых в Красную книгу) от варварского человеческого использования?
В домах престарелых и детских домах не хватает "рук". За такую зарплату, на которую рассчитан бюджет этих заведений, работают только патриоты своего дела. Кто-то из вас пойдёт бесплатно мыть губкой стариков или раздавать еду и одеяла в столовой для неимущих? Кто из Движения относил детские книжки, краски и одежду в детские дома? Но зато мы красиво рассуждаем о сборе информации о бедных детях. Она им не поможет.
Уважаемый Alex, простите, но ваш ответ безличен и рассчитан на публику.
Или фразы вроде "напиться заморского пойла, заработать кучу денег и греть пузо на Кипре" обращены ко мне? Я не употребляла, не употребляю, и никогда не буду употреблять алкогольных напитков (пиво в том числе), всё моё знакомство с алкоголем ограничивается чашкой горячего Кагора, когда мне в детстве лечили бронхит, и это посоветовал врач. Кроме неё на моих губах не было ни капли спиртного или чего-либо, с градусом выше, чем у питьевой воды. Я не пью газировку. Ни помянутую кока-колу, ни даже газированную минеральную воду. Не пью кофе, не пью "энергетических" напитков. Только чёрный чай без сахара, свежевыжатые соки и негазированную минеральную воду. Всю жизнь. Впрочем, чай растёт не у нас, можно считать его "заморским пойлом"?
Я выражаю активный протест против современной позиции "потребления" как неживой природы(полезных ископаемых), так и живых существ и людей в частности, принятую человеком. Одно из обсуждений (и мной в том числе) на эту тему, начатое на другом закрытом ресурсе продолжено здесь: http://www.diary.ru/~freeLana/?comments&postid=15425394
Отказ от позиции безвозмездного потребления и "нахапать кучу денег" - понятия несовместимые.
Насчёт "пузо греть" - я учусь, работаю, активно поддерживаю вегетарианцев, регулярно отношу к церкви вещи, свои и собранные по знакомым для этих целей. В своё время выступала для детских садов и на благотворительных концертах, пока несколько лет назад не ушла из большого спорта ради образования. Я регулярно делаю, пусть и скромные, соизмеримые с подработкой студентки, пожертвования в различные благотворительные фонды. Пытаюсь пристроить в хорошие руки бездомных животных, хотя это редко удаётся, так как на руках всех знакомых уже есть пушистые питомцы.
Не надо выдвигать предположений, о том, что мне в этой жизни надо. Я сама не плохо с этим разбираюсь.
Мне в этой жизни нужна чистая совесть. И она у меня чистая - я действительно делаю всё, что могу. А также не ем мясо, не пью молоко, не ем молочных продуктов, яиц и продуктов их содержащих, не ношу одежду из кожи или меха. Моя жизнь, моя еда, моя одежда, никому не стоят страданий, и тем более жизни. Я сделала много хорошего, и сделаю ещё больше. Когда придёт время, рожу и воспитаю здоровых физически и морально детей. И чтобы не говорили, в каком бы феминизме не обвиняли, созидание - женское начало. Она даёт начало новой жизни, растит детей, оберегает домашний очаг и уют. Мужское же начало - насилие. И пусть даже оно имеет "безопасные" по мнению большинства формы (та же охота или рыбалка), это всё равно уничтожение. Впрочем, многие из них умеют красиво говорить. Политики, в конце концов, в основном мужчины. Как вегетарианцы, учителя, врачи, воспитатели в тех же детских садах и детдомах - в основном женщины.
Реальных действий, и желания их осуществлять я так и не увидела.

А впрочем, раз уж растаскивать на цитаты…

 Отправлено: 12.08.06 02:38. Заголовок: Re:

"Обычно новые жизнеспособные организации - это отделившаяся от какого-то более крупного движения ветвь, взгляды или цели которой разошлись с большинством."
Обычно, да, но ведь это обычность. Человек мало задумывается, вместо, что есть жизнь», он задает вопрос «как жить?».

Обычность – то что имеет свойство повторяться, если многие повторяют этот путь, то возможно на это есть актуальные причины?
И лично меня мало волнует вопрос «что есть жизнь». Ответ на него никому не поможет, пусть это остаётся на долю философов. Меня как раз волнует вопрос – «как жить». И правильный ответ на него. Чтобы кто-то мог точно объяснить как правильно жить.

И насколько я знаю, большая веть, это фановское Движение, посвященное ЗВ, но мы то не Фаны. Мы не болдеем от прикида Вейдера, или от батальных сцен.

Если вы не Фаны, то почему взяли такое название? По-моему, это в большей степени отражает фанатизм, чем любая атрибутика. Впрочем, это лишь моё мнение.

И снова, большинством чего? Большинства Фанов, большинства людей, или ещё кого?

Большинство участников изначального движения, о предполагаемом отщеплении от которого я говорила ранее. Когда внутри одного движения взгляды участников расходятся, оно распадается на части. Редко равные. Большая часть и есть «большинство».

Теперь о представлении, того, что мы собираемся делать.

Мы, живя в нашей реальности, постоянно встречаемся с проявлением агрессии, безответственности, разобщенности взглядов, я уже не говорю, о полном падении нравственности, и морали. Другими словами, люди в большинстве случаев стали управлять энергией разрушения, чем созидания. Вот именно созидание, мы и ставим во главу угла. Разрушить легко, создать трудно. Сейчас изобретены тысячи способов умерщвления человека, а создать жизнь, это вроде как бы и не надо.

Боюсь создавать жизнь, ровно как и искренне созидать – не мужская прерогатива. Хотя своё мнение об этом я уже высказала. Идеальная роль мужчины в моём понимании – это охрана этой жизни, помощь в преодолении препятствий для её развития. ИМХО, опять же.

А что человеку надо? Вот лично Вам что надо? Напиться заморского пойла, до синих чертей, заработать кучу денег, и лежать на Кипре пузо греть?

Это я уже вполне развёрнуто комментировала ранее, рядом с ответом на ваш вопрос.

А он когда нибудь сажал колосок, ухаживал за ним, как за малым дитятей, а затем с радостью пек хлеб? Хоть раз, по радио или телевидению, сообщали, например такое: «сегодня, за отличную уборку хлеба (картошки) (капусты), бригада Пупкина, была награждена месячным отдыхом на Кипре, или Турции»? Но даже не в этом дело. Дело в том, что человек перестал думать, и видеть. Думать как человек разумный, и видеть свою душу.

Что вы этим хотели сказать? Ваши цели я в общем плане поняла из Устава. Цели возвышенные, но не конкретизированные. Поэтому я задала уточняющие вопросы. Конкретики снова не вижу. Если только не подразумевалось, что вы собираетесь заниматься сельским хозяйством и хлебопекарнями.

Конечно, можно думать, где-то там беда, там стреляют, меня это не касается, но когда коснется, тогда будет поздно, тогда, кто будет виноват, и искать виновных. Человек обвиняет в такой ситуации всех и вся, не размышляя, что этой ситуации, могло и не быть.

Снова не понимаю, к чему это при ответе на мой вопрос. Вы собираетесь оказывать гуманитарную помощь пострадавшим при массовых природных катаклизмах и жертвам политических конфликтов, или это снова патетика и пафос, для красивого словца? Разглагольствования о том, что «да, помощь нужна»? И не стоит объединять в данном случае всех, мыслящих таким образом, под понятием человек. Или я что, не человек уже?

Конечно, можно сказать, что человек разумен, но не совершенен, На что я отвечу, да не совершенен, но кто мешает человеку стать совершенным.

Отсутствие в мире абсолютного совершенства, к примеру?

Видя, как издеваются над ветеранами войны, над семьями и детьми, сердце кровью обливается.

И что вы делали, когда оно у вас обливалось? Стояли и смотрели?

И что прикажете смирится, поднять к верху в руки, и встать на колени. Нет, и ещё раз нет.

К патетике уже примешивается пафос. Для полноты картины не хватает только поднятой вверх руки со сжатым кулаком. Та самая игра на публику.

Стоит бороться с произволом, стоит остановить хама, пока хам не перерос (эволюционировал) в убийцу.

Стоит. Конечно, стоит. Вот я и спрашиваю, как вы собираетесь это делать.

Многие люди не видят свет, ибо находятся во тьме. Земля сейчас находится во тьме, и зажечь свечу, в наших силах, пока мы молоды, и в нас есть надежда, дабы озарил свет свечи окружающую тьму и рассеял её. Пусть только свечу, пусть даже огарок от свечи, мы зажжем. Этот свет будет греть души, и от душ, польется свет радости, наполняя одного, другого, десятого, тысячного.

Снова патетика, снова пафос, снова как будто слышу голос с трибуны. Много красивых и образных слов, но снова одна «вода». «Мы зажжём», «будет греть», «свет прольётся». Это слова из философии, кое-где из проповеди, и в чём-то из предвыборной речи. Но не подразумевающие под собой реальных действий.

А что Устав, так это только начальный вариант, дорабатываемый, и перерабатываемый. Так давайте вместе, создадим Устав, который бы был не вода, а основа, этой свечи. Пусть нас мало, но за то количество, заменяется качеством.

Устав понадобиться тогда, когда будет Движение. Люди не к Уставу присоединяются, а к действиям, которых нет и толком не планируется. По крайней мере сознательные люди, а не те кто решил поиграть в строителей мира.

Я не призываю, что бы человек, сегодня же пошел в церковь, молиться о благополучии страны, бил в бубен, или читал мантры. Все это хорошо, но задайте себе вопрос «что оставите Вы после себя?».

Я? Основное, что я оставлю после себя – своих детей. Добрую память, как о человеке, жившем по совести, и сделавшем много добра. Множество спасённых жизней животных. (Как не утопленных котят, которые доставят радость своими тёплыми маленькими пушистыми тельцами с крохотными сердечками, приютившим их хозяевам, так и тех, кого просто не убили ради меня, ради моего обеда или сапог). И, я надеюсь, множество человеческих жизней, которые стали немного лучше оттого, что я жила на этом свете, будь то ребёнок из детдома, получивший раскраску, или жертвы теракта, получившие из-за моего скромного вклада, еду и медикаменты.

Вечно не решаемые вопросы, кто виноват? И что делать?

Действовать, а не "собирать информацию". Информации хватает. Умных много, честных и сострадающих - нет.

Для начала можно просто собирать информацию, ту которую вам сердце подскажет, ибо я никогда не поверю, что бы в каком нибудь городе, селе, или деревне, не было такого, что бы расходилось с вашим мнением, о нравственности, морали и т.д. Давать людям информацию, что такой продукт, опасен. Если человек купит, это останется на его совести.

Продукт опасен??? Вы это подразумеваете, говоря о помощи? Боюсь моё понимание стоящих первостепенного внимания проблем, несколько отличается от вашего. Счастлив тот, чью совесть отягощает только это.

Предупрежден, значит спасен.

Ой, ли? "Уж сколько раз твердили миру... а воз и ныне там".

О рекламе, о детях, ведь миллион безпризорников гуляют по стране, вдумайтесь в эти цифры – МИЛЛИОН детей, которые могли бы стать изобретателями, космонавтами, инженерами и т.д. Но их выбросили, как мы каждый день выбрасываем мусор на помойку. Помойка, под названием, бывшая Великая Страна.

Реклама здесь как-то «не в кассу».

Неужели лучше, брать от жизни всё с Кокой колой, чем дать эту жизнь. Когда вместо детского сада, открывается казино, или игровой клуб, а дети ходят через дорогу, рискуя своей жизнью, только из за того что кто то дал кому то в лапу.

Разумеется не лучше, и вы вряд ли предполагали услышать от меня другой ответ, но мне уже надоело говорить о излишней патетичности речи.
Вы знаете конкретное место, где был закрыт детский сад и открыто казино? Вы писали в районные, городские службы? Вы хотя бы пытались как-то повлиять на ситуацию?
Мая мама вместе с несколькими активистами-добровольцами, которым тоже не всё равно, уже больше двух лет держат через суды запланированную стройку высотки, которая предполагает вырубку нашего соснового бора (приличных размеров островок леса, спрятанный в пыльной Москве между домами), и "устранение" нескольких детских площадок. Если бы у меня было время на судебные тяжбы, я бы им помогала.
Вы столько говорите о том, что «надо», и я вижу ваше искреннее желание воплотить ваши мечты. Но для этого надо что-то делать, что-то реальное и конкретное, а не сидеть и думать о том, что можно было бы сделать.

И последнее: P.S.2: в пункте 5.1 не хватает "ориентации", иначе ваш устав сам по себе нарушает права человека.
Ориентации чего? Напишите поподробнее, что Вы имели ввиду.

Я имею в виду, что в пункте, где говорится «Участие в движении не может быть ограниченным по признакам профессиональной, социальной, национальной или религиозной принадлежности, а так же в зависимости от пола, происхождения, имущественного положения и места жительства». Нет ни слова о том, что участие в движении не может быть запрещено из-за нетрадиционной секусальной ориентации. Отсутствие этого пункта в подобном документе – это нарушение прав человека. Каралось бы законом, если бы документ был официальным.

 Отправлено: 12.08.06 08:48. Заголовок: Re:

Уважаемая Лёна.

Похоже что с критики Движения, вы переходите полемику личного характера, хотя в вашем ответе насколько я заметил, есть свои положительные, и есть отрицательные вопросы. Вы спрашиваете что личноя сделал. Многое, и мог бы сделать ещё больше, если бы было больше времени на дела, а не ответы о моей личной жизни. В ваших словах, я нашел намек на обвинения, бездеятельности нашего Движения. Но вот например Вы что конкретно предлагаете. Действия вашей мамы, похвальны, и вы должны гордится ею, перенимая её опыт. Но если просто сидеть и перечислять добрые дела, то это не совсем то что мы хотим создать. Вы так же снова упоминули Устав, но снова же я не вижу предложений об изменений Устава. Что же касается "ориентации", то позвольте зададать вам вопрос: Вы Юрист? Имеете ли Вы юридическое образование?
Лёна пишет:

цитата:

Снова патетика, снова пафос, снова как будто слышу голос с трибуны. Много красивых и образных слов, но снова одна «вода». «Мы зажжём», «будет греть», «свет прольётся». Это слова из философии, кое-где из проповеди, и в чём-то из предвыборной речи. Но не подразумевающие под собой реальных действий.

Задайте себе вопрос. Кто лучьше будет разбиратся, например, в сложных математических уровнениях? Первокласник, или какой нибудь академик математических наук? Конечно последний, ибо он был тоже первокласником, и учился, специлизированно, что бы решать эти уровнения. Боец сумо, не победит бегуна, или прыгуна с шестом. Для этого хотя бы надо знания. А если заставить "дурака Богу молится, то он себе весь лоб расшибет".
Наша главная задача не заставить человека, делать то или иное, а в том. что человек сам дошел до этого. Что есть хорошо, что есть плохо. Не статьями и книжками рекомендоваваясь, а своим честным сердцем. совестью. И если даже один из сотни это поймет, то это уже будет прорыв, это будет победа. куда большая, чем перевести бабушку через дорогу, или безконечная хваление своими реальными делами.
И ещё если вы живете в Москве, то просто можно было бы встретися, и спокойно поговорить. Многие из тех с кем я общаюсь живут в Москве, или ближайшем Подмосковье. Так что все в наших руках.

 Отправлено: 12.08.06 09:50. Заголовок: Re:

Лёна пишет:

цитата:

Но вопрос "как?"

Можно, например, начать с воспитания детей. Или хотя бы вначале здесь собирать людей,
которым не безразлична наша судьба и сложившееся полоение дел и вместе придумывать
совместный план. Алекс, вместе с еще дним человеком, (извините, что пишу за Вас) писал в
администрацию и предложил на основе фильма Звездных войн устроить что-то типа лагеря,
где детям можно было бы, при непосредственном контакте, расказывать о нравственности,
морали и т.д. и .т.п. Конечно 99% ничего не поймет и не вынесет, но и одного процента
вполне достаточно, тех кто уже до этого стремился стать лучше и так постепенно можно
будет делать все больше и больше. Вы конечно скажите, как вы это сделаете и вообще это
невозможно. На данный момент может быть и да, но если нас будет больше, если мы
обьеденим наши усилия то через какое-то время все может получиться. Разве не так?
Если привести пример из воспитания детей, то далеко ходить не надо, возьмем меня. Я
вообщем-то всегда стремился к большему, чем просто прожить свою жизнь и потом умереть,
мне нравилось помогать, созидать (всегда любил что-то чинить и сейчас учусь на
факультете "Радофизика и Электоника"), и потом мне повезло (а может и нет, так было
где-нибудь уже давно определено) Алекс стал учить меня и я очень сильно изменился, в
лучшую сторону, чем не конкретный пример? Был один человек, стало потом два, если и Вы
поддержите нас, то будет три (после прочиения Вашего дневника,мне покрайней мере
показалось, что мы вообщем стремимся к одному и томуже), и так далее.

Лёна пишет:

цитата:

В своё время выступала для детских садов и на благотворительных концертах...

Я такого никогда не делал (но раньше в школе мы собирали помощь для военных в Чечне,
по-моему и для детских домов), тут никаких возражений быть неможет, Вы делаете хорошие вещи. Но можно еще поступить и иначе, пытаться уменьшить количество бездомных людей и животных. Я не знаю как, может тем способом, который описал выше, но это просто вот идея.

Лёна пишет:

цитата:

Не надо выдвигать предположений, о том, что мне в этой жизни надо.

Так Вас никто и не обвиняет, наоборот мы рады, что Вы к нам пришли. Но о, что сказал Алекс, это описание среднего сейчас человека, это явное большиство. Мое общение в
большинстве происходит с людьми примерно 17-21 год и это у них видно, думаю Вы тоже
заметили.

Лёна пишет:

цитата:

Когда придёт время, рожу и воспитаю здоровых физически и морально детей. И чтобы не говорили, в каком бы феминизме не обвиняли, созидание - женское начало. Она даёт начало новой жизни, растит детей, оберегает домашний очаг и уют. Мужское же начало - насилие. И пусть даже оно имеет "безопасные" по мнению большинства формы (та же охота или рыбалка), это всё равно уничтожение

Да, Вы правы. Созидание-это женское начало. Но вот такой вопрос, он конечно может дурацкий, но, например, буквально вчера пришла знакомая родителей и дала мне
отремонтировать миксер, разве я не созидал, ведь что-то начинало работать? А вообще, всегда воспитывали мужчину, как защитника семьи. Но насчет рыбалки и охоты, то это не
про меня, я никогда не убью животное. Я, как и Вы, вегетерианец, но не ем только мясо и
стараюсь не есть яйца. Я им стал, конечно, не только из-за сочуствия к животных, но и
это оромная доля. Я не придерживаюсь строгой диеты из-за многоих причин, деньги (это
всеже гораздо дороже), того что в данный момент живу с родителями, а они едят и мясо,
поэтому прихдиться иногда есть пирожки с яйцами, дабы не напрягать их сильно. Не знаю,
вначале я пытался и молоко не пить, но через неделю мне стало очень плохо и после
первого же стакана стало полегчало.
И еще о вегетерианстве, Вы в своем дневнке написали список изветных людей и там
подовляющее большинство именного лиц мужского пола:)

Лёна пишет:

цитата:

И лично меня мало волнует вопрос «что есть жизнь». Ответ на него никому не поможет, пусть это остаётся на долю философов. Меня как раз волнует вопрос – «как жить». И правильный ответ на него. Чтобы кто-то мог точно объяснить как правильно жить.

Как я понял, Вы тоже учитесь на техническом факультете. И разве, чтобы произвести
что-нибудь, химическая реакция, отремонтировать что-нибудь, нужно понять как это
работает. Так и Жизнь, если понять, что это, то будет и ответ на вопрос, как прожить.
Например, если знать, что кроме тела есть еще и душа, которая живет в дргуом мире совсем
по дргуим законам, то и к своей Жизни на Земле относиться будешь относитьяс по-дргому.

Лёна пишет:

цитата:

И что делать? Действовать

Так давайте придумаем вместе, какой следующий шаг.

Лёна пишет:

цитата:

По-моему, это в большей степени отражает фанатизм, чем любая атрибутика

Опять скажу, что может это и кажется с первого взгляда так, но мы не фанаты. Да, мне лично нравиться фильм, и может мы взяли название, но делать хотим не в далекой
галактике, а здесь и сейчас.

Лёна пишет:

цитата:

Неплохие, в общем, идеи устава на форуме замешаны с рассуждениями о "живой земле" и "великой силе".

Хм, спасибо за Устав конечно, хоть и не я его делал, но чем Вам не нравиться Разговоры о
Живой Земле и Великой Силе. Опять же, может я ошибаюсь, но Вы в дневнике написали, что увлекаетесь магией, так чем же Вам Сила неугодила. Но вообще во что верить, выбирать Вам, можете не отвечать на этот вопрос, это я просто к слову.

 Отправлено: 12.08.06 15:15. Заголовок: Re:

Alex пишет:

цитата:

Похоже что с критики Движения, вы переходите полемику личного характера

Собственно Движение я не критиковала изначально. Как и Вас лично.
Что касается личностного характера общения - это был лишь ответ на личные вопросы. Я считаю вопрос "Вот лично Вам, что надо?" личным. А предположение, что надо мне, ведущей подчёркнуто здоровый образ жизни, "заморское пойло", деньги и "греть пузо", оскорбительным. И я посчитала возможным сделать попытку опровергнуть сложившееся у вас неверное представление о моих приоритетах. А также попыталась объяснить, что не стоит обобщать людей, как толпу бескультурных, бессердечных циников, следующих ложным идеалам. Все люди разные.
Упоминание моей матери и её действий было самым близким мне примером того, что простые смертные не бессильны в борьбе с крупными организациями, коррупцией и беззаконием. Будь то защита леса и детских площадок или защита детского сада и протест против строительства казино. Если этим заниматься, а не красиво говорить об этом. На ситуацию можно повлиять. И я привела конкретный жизненный пример, где это удаётся.
Alex пишет:

цитата:

Но вот например Вы что конкретно предлагаете.

Предложение о помощи в домах престарелых, сиротских приютах, детдомах, приютах для животных, столовых и "ночлежек" для малоимущих и прочих заведениях, призванных помогать тем, кто в этом нуждается, у вас отклик не получило? Мыть стариков и читать людям в больницах тоже кому-то нужно.
Хорошо, как насчёт более культурных мероприятий? Например, присутствия и поддержки "Марафона Мира"? http://www.diary.ru/~vegetarian/?comments&postid=16099990&from=last#64120748
Чтобы найти "с чем бороться" берёте любую газету. Открываете её не на первой странице. Почти везде вы найдёте статьи вроде "горожане борются за сохранение культурного достояния/парка/диспансера для больных раком и т.д.". Связаться с жителями, оказать поддержку.
Конкретно могу предложить то, что мне первым выдал поисковник: http://www.pravda.ru/news/society/rest/192446-0 Пруд и прилегающая к нему территория - место культурного отдыха, на незаконных основаниях был передан лицам, желающим его отгородить двухметровым забором. Беловодье - где больным детям позволяли общаться с лошадьми, вытесняют, не давая новых территорий на замену. Нужна поддержка общественности.
Не желаете связываться с законами и людьми их учреждающими? Пожалуйста.
Давно лелеяла мечту найти в России аналог организации, уже несколько лет успешно существующей и ведущей активную информативную деятельность (пропаганду) по вопросам здоровья и особенно ГМП (собственно ГМП меня и волнуют). В России такого движения нет, или я его не нашла. А проблема есть, но борются с ней разрозненные сознательные граждане. Подробней об опасности здесь: http://svezhy.livejournal.com/157002.html
Необходимо то самое собирание информации, которое вам греет сердце, и активное распространение её. Хорошо получить выход к СМИ. Лично я распечатала выдержки из этой статьи, фотографии из неё, кое-что сама нашла из других ресурсов. Раскладывала листовки в информационные стенды. Весь мой институт завален ими. Оставляла пачками на сидениях в метро - читать скучающим гражданам. Но одних моих усилий в этом мало, если кто-то может проводить подобные действия по своим местам работы/учёбы или имеет другие предложения, прошу присоединяться. Буду рада помощи вашего Движения. Или отдельных людей.
Если нужны ещё идеи о том, кому и как можно помочь, то советую посетить страницы вроде этих:
http://www.diary.ru/~volonterstvo/
http://www.diary.ru/~falling-down/
Если есть возможность - множество фондов будет радо пожертвованиям любого размера. Даже самым малым. И не только денежным.
Вот несколько фондов:
http://www.timelife.ru/1.html "Время жизни".
http://www.hereandnow.ru/ фонд, который я стараюсь поддерживать "Здесь и сейчас"
http://www.mariaschildren.ru/?did=8 "Дети Марии" очень рекомендую. Хороший фонд.
http://fondsozidanie.narod.ru/mainpage.ru.html фонд "Созидание".
http://www.pomogi.org/ "помоги орг" (http://www.pomogi.org/how/)

И многие другие. Помощь нужна не только материальная. Нужны и люди просто чтобы придти и посидеть, почитать ребёнку.
Предложений ещё много. Было бы желание.

Alex пишет:

цитата:

Вы Юрист? Имеете ли Вы юридическое образование?

Нет, я получаю техническое образование. Это важно? Дискриминация по сексуальной ориентации запрещена во всех развитых странах. Это, если не ошибаюсь, было принято на 60 сессии Комиссии ООН по Правам Человека, проводившейся в Женеве. Для этого не нужно быть юристом.
Вы, как я понимаю, людей дискредитируемых по этому признаку, а также по признаку половой идентификации, не защищаете и не поддерживаете?
Даже если я ошибаюсь, и это не закреплено законодательно, организация, защищающая права человека, не должна сама ущемлять чьи-то права, только потому что, возможно, не разделяет взглядов на жизнь этих людей.
Alex пишет:

цитата:

Боец сумо, не победит бегуна, или прыгуна с шестом. Для этого хотя бы надо знания. А если заставить "дурака Богу молится, то он себе весь лоб расшибет".

В борьбе сумо, у бегуна не будет шансов. Но это так, к слову.
Насколько я понимаю, вы предполагаете за собой деятельность проповедников, несущих добро в сердца словом? Даже проповедники, батюшки из церквей и прочие люди «слова», учавствуют в возведении новых церквей, реставрации икон, богоугодных делах. Слово само по себе, без подтверждения делом – вещь пустая.

Alex пишет:

цитата:

Задайте себе вопрос. Кто лучьше будет разбиратся, например, в сложных математических уровнениях? Первокласник, или какой нибудь академик математических наук? Конечно последний, ибо он был тоже первокласником, и учился, специлизированно, что бы решать эти уровнения.

То есть я правильно понимаю, что вы соотносите себя и движение с профессором? Профессор не тот, кто пришёл и сел за кафедру рассказывать "первоклассникам", что надо решать уравнения. А тот, кто решил их много, очень-очень много. И знает, как решить любое уравнение, которое ему может встретиться. Они решают эти уравнения вместе с первоклассниками и те, на примере «мудрых мужей» учатся. На примере.

Alex пишет:

цитата:

Что есть хорошо, что есть плохо.

... люди и так прекрасно знают. Или вы думаете, что человек, к примеру, унижающий ветерана войны, не знает, что поступает плохо? Он просто не хочет поступать хорошо. Или точнее не видит причин не давать себе поступать плохо. И хоть обобъясняйся ему, что так нельзя, это ничего не изменит. Что-то изменить можно не пытаясь объяснить другим, что надо делать "хорошо", а делая "хорошо" самостоятельно.
Донесение до душ людей желания делать «хорошо», не мешает переводить бабушек через дорогу. Последнее скорее помогает, и внушает окружающим людям веру, что не всё в этом мире загнило.

Что касается устава, советовала бы обратиться к опытной бете, если конечно у вас нет знакомого редактора. Впрочем, свои замечания я набросаю в ближайшее свободное время и выставлю здесь же.

 Отправлено: 12.08.06 16:54. Заголовок: Re:

Харви Кейтель

цитата:

Или хотя бы вначале здесь собирать людей, которым не безразлична наша судьба и сложившееся полоение дел и вместе придумывать совместный план.

И один человек может многое сделать. Два ещё больше. Сколько вам нужно людей, прежде чем начать действовать? 5? 10? 20? на какой цифре вы посмотрите и скажете: "пора действовать"? Повторюсь - люди присоединяются к действиям. Помогая общественным группам, вы будете находить сторонников, которые разделяют ваши идеи, они и будут вступать в Движение. Сидя на одном месте вы так и зависните в положении "ожидая пока придут люди".

цитата:

Алекс, вместе с еще дним человеком, (извините, что пишу за Вас) писал в администрацию и предложил на основе фильма Звездных войн устроить что-то типа лагеря, где детям можно было бы, при непосредственном контакте, расказывать о нравственности, морали и т.д. и .т.п. Конечно 99% ничего не поймет и не вынесет, но и одного процента вполне достаточно, тех кто уже до этого стремился стать лучше и так постепенно можно будет делать все больше и больше.

Это первое стоящее объяснение ваших планов, и оправдание названия, которое я услышала за это время. Кстати, в администрацию... чего или кого? Округа, мэра города, районной управы?
Если это будет лагерь для сирот, или с сиротским отделением, то помимо поймут/не поймут это уже помощь детям. Маленький лучик счастья в их жизни. Где из потенциально озлобленных на общество людей можно искусством, творчеством (рисование, лепка, театрализированные постановки), играми на свежем воздухе, общением - сделать людей, любящих жизнь и природу.

цитата:

Вы конечно скажите, как вы это сделаете и вообще это невозможно.

Уже третий раз на этом форуме мне приписывают слова, которые ко мне и моему мнению точно не относятся. Мне пеняли за упоминание деятельности родных, когда я рассказывала о том, что борьба людей - не обречена, что мы не бессильны, и теперь мне приписывают слова о том, что "это не возможно".
Возможно. И для этого движению много людей не нужно. Если вы собираетесь этим заниматься серьёзно, то, пожалуй, к этому конкретному направлению действий движения я присоединюсь. Что касается администраций - можно обратиться к властям, с просьбой субсидировать основание лагеря, предоставить территорию, оборудование и прочее. Необходимо обращение общественности, подкреплённое солидным количеством подписей. Со своей стороны обещаю подогнать людей к этой идее. Если она будет воплощена в жизнь. Подписей 500 обещаю, может даже больше, если получу поддержку студенческого профкома. Если привлечь указанные выше фонды, то помимо множества подписей (могу помочь со сбором - объезжать людей собирать с фондов листки с подписями) можно получить поддержку СМИ, и общества. Если приурочить подание этого "прошения" с тысячами подписей к, скажем, выборам. Успех нам обеспечен. В это время политики крайне сговорчивы особенно к громким "благотворительным" деяниям, активно оповещаемым в прессе.

цитата:

Созидание-это женское начало. Но вот такой вопрос, он конечно может дурацкий, но, например, буквально вчера пришла знакомая родителей и дала мне отремонтировать миксер, разве я не созидал, ведь что-то начинало работать?

Об этом я уже говорила раньше.
Лёна пишет:

цитата:

Идеальная роль мужчины в моём понимании – это охрана этой жизни, помощь в преодолении препятствий для её развития. ИМХО, опять же.

Созидание женское начало, но помимо "начала" в людях ещё много всего сверху. И женщины могу под воздействием воспитания или жизненных обстоятельств озлобиться, бить или убивать детей, обвязывать себя взрывчаткой и убивать вместе с собой ни в чём не повинных людей. Но это не их суть, это трагически сложившиеся обстоятельства.
Истинные предназначения стираются. Мужчины - даже если суть их начала... хорошо, не насилие, но сила, которая часто выплескивается в виде насилия. Также могут проявлять созидание. Но в моём понимании - это скорее применение силы для поддержки женщин, которые будут проявлять созидание. Если уйти от красивых слов к реальному примеру, то женщина создающая в доме уют, готовящая пищу семье, испытывает трудность. Препятствие было в сломанном электроприборе. Мужчина помог преодолеть эту трудность (сила имеет разные толкования, иногда она в знании), и женщина получила возможность добавить ещё крупицу к выполнению своего жизненного предназначения созидания. Таким образом, мужчина тоже созидает, но через женщину. ИМХО опять же. Просто я именно так представляю себе идеальное сосуществование полов, и исполнение своего жизненного предназначения и действия "во благо". Так представляю правильные взаимоотношения в семье.
Так что по моим представлениям о жизни - вы, в отличие от многих, занимаете своё место в этой жизни. Хотя лично для меня это перекрывается насилием, скрытым в поедании животных. Сила, проявляющаяся в насилии - направлено неверно.

цитата:

Но насчет рыбалки и охоты, то это не про меня, я никогда не убью животное. Я, как и Вы, вегетерианец, но не ем только мясо и стараюсь не есть яйца.

Беру свои слова назад. Вы в моём жизненном представлении, идеально занимаете своё место в этой жизни и живёте в гармонии с собой, природой, судьбой и предназначением.

цитата:

Я не придерживаюсь строгой диеты из-за многоих причин, деньги (это всеже гораздо дороже), того что в данный момент живу с родителями, а они едят и мясо, поэтому прихдиться иногда есть пирожки с яйцами, дабы не напрягать их сильно. Не знаю, вначале я пытался и молоко не пить, но через неделю мне стало очень плохо и после первого же стакана стало полегчало.

Если это единственное, что вас сдерживает, но собственное желание у вас есть - то это самая правильная позиция вегетарианства. Я тоже живу с родителями большую часть времени. И они сейчас толком не знают, вегетарианка ли я или просто ем мало мяса, и они не попадают на эти моменты
на эту тему я могу говорить долго, предлагаю перейти с ней в мой дневник в любую удобную вам тему, дабы не зафлуживать форум.
Что касается знаменитых людей... я выписывала в основном мужчин. Кроме того, в прошлые века женщины редко могли стать знаменитыми. Это не значит, что среди них не было тех, кто мог бы стать учёной или писательницей, или что не было вегетарианок (впрочем, большинство из них не допускалось к образованию, и не знали о самом существовании вегетарианства, и лишь некоторые, следовавшие своим собственным убеждениям приходили к нему). Да о чём тут говорить. Ещё меньше века назад на полном серьёзе учёными мужами решался вопрос "есть ли душа у женщины".

цитата:

Как я понял, Вы тоже учитесь на техническом факультете.

Технарь технаря видит издалека? МАДИ (ГТУ), факультет дорожных и технологических машин (ДМ).

цитата:

Так и Жизнь, если понять, что это, то будет и ответ на вопрос, как прожить. Например, если знать, что кроме тела есть еще и душа, которая живет в дргуом мире совсем по дргуим законам, то и к своей Жизни на Земле относиться будешь относитьяс по-дргому.

Понимаю и во многом разделяю эту позицию, но мне кажется, что у каждого человека есть врождённое внутреннее понимание жизни. Его надо охранять в человеке, чтобы не дать обстоятельствам его исковеркать, но научить? Этому нельзя научить, воспитать можно отношение к жизни. А это уже ближе к вопросу "как жить". Я не проходила в школе такого урока, как "жизнь". Меня этому не учили, но определённое представление об этом у меня есть. Основанное на совести, и собственном представлении о том, что такое жизнь.

цитата:

Так давайте придумаем вместе, какой следующий шаг.

Мои предложения выше.

цитата:

Опять скажу, что может это и кажется с первого взгляда так, но мы не фанаты. Да, мне лично нравиться фильм, и может мы взяли название, но делать хотим не в далекой галактике, а здесь и сейчас.

Если это название для детского лагеря, и одновременно для движения его поддерживающего, то это я вполне понимаю. Лёна пишет:

цитата:

но чем Вам не нравиться Разговоры о Живой Земле и Великой Силе. Опять же, может я ошибаюсь, но Вы в дневнике написали, что увлекаетесь магией, так чем же Вам Сила неугодила.

Почему не нравятся? Просто всему есть своё время и место. Организация, защищающая права человека и природы. Это одно. А мистика и Магия - совсем другое. Второе для меня скорее увлечение или хобби, а первое - жизненная позиция или, если точнее и честнее, логическое последствие того, что я считаю своим образом жизни. Впрочем, в этой теме уже столько всего смешалось, что это уже не принципиально.

 Отправлено: 12.08.06 16:56. Заголовок: Re:

Alex пишет:

цитата:

И ещё если вы живете в Москве, то просто можно было бы встретися, и спокойно поговорить. Многие из тех с кем я общаюсь живут в Москве, или ближайшем Подмосковье. Так что все в наших руках.

Да, я Москвичка. Когда и где у Вас проводяться съезды/сборы Движения?